avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.12.2011 в 21:40:28

ink_mast написал : Чем же эта система отлична от TN-C?

Трёхпроводными однофазными и пятипроводными трёхфазными групповыми линиями.

ink_mast написал : Поэтому стояк 5 проводный.

Стояк-то пятипроводный, но система от этого не перестаёт быть TN-C-S.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

28.12.2011 в 21:42:47

avmal написал : Трёхпроводными однофазными и пятипроводными трёхфазными групповыми линиями.

Распределительная сеть как была 4 проводной, так и осталась.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.12.2011 в 21:53:55

ГОСТ Р 50571.1-2009 (МЭК 60364-1:2005)

11.1 Стандарт распространяется на проектирование, монтаж и проверку электроустановок следующих объектов: a) жилых зданий; b) торговых предприятий; c) общественных зданий; d) производственных зданий; e) сельскохозяйственных и садоводческих строений; f) сборных зданий; g) жилых автофургонов, стоянок для них и аналогичных участков; h) строительных площадок, выставок, ярмарок и других временных сооружений; i) пристаней для малых судов, используемых на досуге; j) наружного освещения и установок аналогичного назначения (кроме перечисления е) в подразделе 11.3); k) медицинских учреждений; i) подвижных или транспортируемых средств; m) фотоэлектрических систем; n) низковольтных генераторных установок.

Примечание - Под терминами «здание», «предприятие», «строение», «сооружение», «учреждение» понимают также земельные участки и все, что на них находится.

то есть, распространяется на новые и реконструируемые здания. На нереконструируемые электроустановки не распространяется.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.12.2011 в 21:56:32

ink_mast написал : Распределительная сеть как была 4 проводной, так и осталась.

От распределительных панелей ЩО в КТП по зданиям тоже расходятся распределительные сети. Что это меняет? На сегодняшний день нарушением является только деление PEN сечением менее, чем 10 квадратов меди или 16 квадратов алюминия и "зануление", т.е. деление нуля в однофазной двухпроводной цепи.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.12.2011 в 21:56:53

avmal написал : Стояк-то пятипроводный

ink_mast написал : Распределительная сеть как была 4 проводной, так и осталась.

у меня когнитивный диссонанс. Народ, вы хоть воспринимаете то, что написано в предыдущем сообщении?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.12.2011 в 22:02:39

Alexiy написал : Народ, вы хоть воспринимаете то, что написано в предыдущем сообщении?

Да, если читать не предыдущее сообщение, а вопрос, на который отвечают. Диссонанс возникает, если читать ответ, а за вопрос считать именно предыдущее.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

28.12.2011 в 22:03:46

Alexiy написал : На нереконструируемые электроустановки не распространяется.

Квартира реконструируется, будьте любезны.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.12.2011 в 22:05:22

ink_mast написал : Квартира реконструируется, будьте любезны.

...проложить в ней трехпроводку с РЕ. Двухпроводка, а равно трехпроводка с неподключенным РЕ, а равно таковые с УЗО - запрещены по ГОСТ и ПУЭ на момент проведения реконструкции в квартире. Или на них можно "забить"?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

28.12.2011 в 22:14:18

avmal написал : Имеет полное право там находиться до реконструкции электросети здания.

Не было его там, и назвать его так нельзя - потому как называние нулевого проводника по другому, а тем более изменение схемы и есть реконструкция.

Kamikaze написал : Цитату и ГОСТа тех же годов, что и предыдущий, плиз.

ГОСТ Р 50571.3-94 Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Защита от поражений электрическим током

413.3 Изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки

Эта мера защиты имеет целью предотвратить одновременное прикосновение к частям, оказавшимся под разными потенциалами в случае повреждения основной изоляции токоведущих частей.

Допускается использование оборудования класса 0 при условии соблюдения следующих требований:

413.3.1 Открытые проводящие части должны располагаться таким образом, чтобы при обычных условиях было невозможно коснуться одновременно:

  • двух электрически не связанных открытых проводящих частей;

  • открытой проводящей части и любой сторонней проводящей части, если эти части окажутся под разными потенциалами при повреждении основной изоляции токоведущих частей.

413.3.2 В изолирующих помещениях (зонах) не должен предусматриваться защитный проводник.

413.3.3 Требования 413.3.1 считаются выполненными, если пол и стены помещения являются изолирующими и выполняется хотя бы одно или несколько из условий, приведенных ниже:

а) открытые проводящие части и сторонние проводящие части, а также открытые проводящие части друг от друга удалены. Удаление считается достаточным, если расстояние между двумя частями не менее 2 м; за пределами зоны досягаемости это расстояние может быть уменьшено до 1,25 м;

б) установлены эффективные барьеры между открытыми проводящими частями и сторонними проводящими частями. Барьеры считаются эффективными, если они увеличивают расстояния до значений, установленных в а). Барьеры не должны подключаться к земле или к открытым проводящим частям; по возможности, барьеры должны изготавливаться из изоляционного материала;

в) сторонние проводящие части изолированы. Изоляция должна обладать достаточной механической прочностью и выдерживать испытательное напряжение не ниже 2000В переменного тока (действующее значение) в течение 1 мин. В нормальных условиях ток утечки не должен превышать 1 мА.

413.3.4 Сопротивление изолирующего пола и стен, измеренное в каждой точке, должно быть не ниже:

  • 50 кОм при номинальном напряжении электроустановок не выше 500 В;

  • 100 кОм при номинальном напряжении электроустановки выше 500 В.

Примечание - Если сопротивление в какой-либо точке меньше указанного значения, то стены и пол должны рассматриваться как сторонние проводящие части.

413.3.5 Принятые меры должны быть долговременными. Они должны обеспечивать защиту в тех случаях, когда предусматривается применение передвижного или переносного электрооборудования.

Примечания

1 Необходимо принять во внимание опасность последующего ввода в изолирующее помещение сторонних проводящих частей (например переносного или передвижного оборудования класса I, металлических водопроводных труб и т.п.), которые могут нарушить условия 413.3.6.

2 Изоляция пола и стен не должна подвергаться воздействию влаги.

Это старый ГОСТ, в новом - то же самое.

Законодатель недавно запретил использование PEN в стояках зданий Ранее он был допустим. Не вижу смысла опротестовывать его решение, потому как информации у него намного больше, чем у нас всех здесь вместе взятых (это МЭК). Потому предлагаю более не подключать к нулю РЕ, а уже подключенный - снять, во избежание.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

28.12.2011 в 22:16:08

Kamikaze написал : Или обязательность РЕ для электроприборов с трехполюсными вилками в новых ГОСТах уже отменили?

На счет зануления на рабочий ноль ничего не встречалось, а вот Гост 50571-3.2009 Защита от поражения электрическимтоком гласит: 411.3.3 Дополнительная защита В системах переменного тока дополнительная защита посредством защитного устройства дифференциального тока (УДТ) в соответствии с п.415.1 должна быть предусмотрена для:

  • штепсельных розеток с номинальным током, не превышающим 20 А, которые используют обычные лица и которые предназначены для общего применения;
0
sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

28.12.2011 в 22:17:53

Kamikaze написал : ...проложить в ней трехпроводку с РЕ. Двухпроводка, а равно трехпроводка с неподключенным РЕ, а равно таковые с УЗО - запрещены по ГОСТ и ПУЭ на момент проведения реконструкции в квартире. Или на них можно "забить"?

Цитату плиз, из ГОСТ или ПУЭ о запрете УЗО в двухпроводной сети.

Alexiy написал : то есть, распространяется на новые и реконструируемые здания. На нереконструируемые электроустановки не распространяется.

Реконструируется стояк. Ранее он был только с нулевым проводником и никаких РЕ там не было предусмотрено. Новое подключение РЕ к нему является реконструкцией распределительной сети.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу