Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

vik_m написал : Посоветуйте как быть?

Сделать заземление! И чего там осиливать то нужно?:confused:, земля под ногами, забивай штыри... уголки, сварка.... люди вон в многоэтажках бьются как заземлить электроприборы, а здесь всё под ногами!;)

vik_m написал : Посоветуйте как быть? В деревянном садовом доме, подключенном к сети двумя проводами вся электрика - автомат и несколько розеток. Заземления нет. На соседних участках заземления тоже ни у кого нет. Хочу сделать нормальную электроразводку по всему дому с нормальным щитком, УЗО и т.д., но заземление пока не осилю. Имеет ли смысл вести всю проводку трехжильным кабелем, устанавливать евророзетки с заземляющими контактами, объединять в них заземляющие контакты и потом этот объединяющий провод оставить ни к чему не присоединенный. Когда-нибудь, может быть осилю заземление, тогда подключу этот провод к нему. Пока нет заземления получается, что все электроприборы объединены между собой земляным проводом. С одной стороны это как бы выравнивание потенциалов, но если в каком-нибудь приборе будет пробой на корпус, то и все остальные корпуса окажутся под напряжением. Как лучше поступить? Соединить все контакты евророзеток между собой или оставить не соединенными до тех пор когда сделаю нормальное заземление?

Товарищ похоже не осилил также и тему, в которой пишет. Поможем, чтобы по незнанию не соорудил опасную ситуацию. Третий контакт розеток допустимо соединять только с защитным нулем/землей. Если они отсутствуют (не выполняются требования ПУЭ к ним), то висят в воздухе в каждой розетке. Функцию защиты (ограничителя) от тока утечки в этом случае может выполнять только УЗО. Что относительно индивидуального заземления в частном доме с воздушкой- также есть соответствующие требования к нему, чтобы элементарно не возник пожар при отгорании нуля на линии. Тут наверно прежде чем его сооружать нужно выяснить все моменты.

Сделать заземление! И чего там осиливать то нужно?, земля под ногами, забивай штыри... уголки, сварка.... люди вон в многоэтажках бьются как заземлить электроприборы, а здесь всё под ногами!

Andrew@ написал : Товарищ похоже не осилил также и тему, в которой пишет. Поможем, чтобы по незнанию не соорудил опасную ситуацию. Третий контакт розеток допустимо соединять только с защитным нулем/землей. Если они отсутствуют (не выполняются требования ПУЭ к ним), то висят в воздухе в каждой розетке. Функцию защиты (ограничителя) от тока утечки в этом случае может выполнять только УЗО. Что относительно индивидуального заземления в частном доме с воздушкой- также есть соответствующие требования к нему, чтобы элементарно не возник пожар при отгорании нуля на линии. Тут наверно прежде чем его сооружать нужно выяснить все моменты.

Спасибо за ответ. Основная проблема для меня сварочные работы. Найти сварочный аппарат или сварщика с аппаратом - проблема. Поэтому и хотел отложить до момента, когда появится возможность позаимствовать сварочный аппарат. Но вижу, что не получится, начинать нужно с заземления.

Интересно мнение специалистов о штыревом заземлении http://www.zandz.ru/zazemlenie_doma.html Цена кусается, но не нужна сварка. А для меня это важно.

Прочитал, что нашел, о штыревых заземлениях. Мнения в диапазоне от восторженных до резко отрицательных.

Еще один вопрос. На участке три деревянных здания: дом, кухня и душ/туалет. Возможно где душ в пристройке разместится стиральная машина. Расстояние между строениями 15 и 20 метров. Я так понимаю нужно делать три заземления и объединять их между собой?

vik_m написал : Цена кусается, но не нужна сварка. А для меня это важно.

а почему варить не хотите ? на разницу в стоимости можно напиться :) по ссылке там вообще половина чуши и рекламы своего продукта. Штыревые заземлители достаточно надежные при соблюдении технологии монтажа ,но предпочитаю прутки диаметром 16-20 мм :) на один пруток длиной 4 метра уходит 3 минут на забивание

vik_m написал : Я так понимаю нужно делать три заземления и объединять их между собой?

нет достаточно одного заземления и трехпроводной проводки везде, плюс суп Кабель между строениями закапывайте

vik_m написал : Спасибо за ответ. Основная проблема для меня сварочные работы. Найти сварочный аппарат или сварщика с аппаратом - проблема. Поэтому и хотел отложить до момента, когда появится возможность позаимствовать сварочный аппарат. Но вижу, что не получится, начинать нужно с заземления.

Вообще, начинать нужно с УЗО максимум 30 мА, а не ждать заземления. Оно хотя бы убережет от печальных последствий.

Andrew@ написал : Что относительно индивидуального заземления в частном доме с воздушкой- также есть соответствующие требования к нему, чтобы элементарно не возник пожар при отгорании нуля на линии.

А можно чуть подробнее, это Вы про какие конкретно требования? Отгорание нуля на линии в самом худшем случае может привести к повышению напряжения в розетках до межфазного (400В) и выгоранию не рассчитанных на это напряжение нагрузок, это понятно, а как заземление на этот процесс влияет?

Alex.W написал : А можно чуть подробнее, это Вы про какие конкретно требования? Отгорание нуля на линии в самом худшем случае может привести к повышению напряжения в розетках до межфазного (400В) и выгоранию не рассчитанных на это напряжение нагрузок, это понятно, а как заземление на этот процесс влияет?

Эта ситуация возникает в случае, когда нет местного повторного заземления. Если же оно есть, то оно может начать выполнять функции рабочего нуля для всех потребителей, которые этот ноль потеряли со стороны воздушки. Пока не отгорит. С соответствующим током... А что происходит с проводником при перегрузке сами догадаетесь?

Andrew@ написал : Эта ситуация возникает в случае, когда нет местного повторного заземления. Если же оно есть, то оно может начать выполнять функции рабочего нуля для всех потребителей, которые этот ноль потеряли со стороны воздушки. Пока не отгорит. С соответствующим током... А что происходит с проводником при перегрузке сами догадаетесь?

Догадался!!! ;) Повторное заземление - плохо. Отсутствие повторного заземления - повышенное напряжение в розетках - тоже плохо. Что лучше?

Andrew@ написал : С соответствующим током...

наиболее вероятно, что общее сопротивление местного зу и зу на подстанции будет больше 4Ом, так что ток вряд ли превысит 220/4=55А, а скорее будет меньше. Используйте для заземляющего проводника ПВ-1 10квадрат и не парьтесь

andrewkhv написал : наиболее вероятно, что общее сопротивление местного зу и зу на подстанции будет больше 4Ом, так что ток вряд ли превысит 220/4=55А, а скорее будет меньше. Используйте для заземляющего проводника ПВ-1 10квадрат и не парьтесь

Уточню: речь о проводнике между нулем воздушки и местным контуром. Далее по разводке конечно можно и таким, но не обязательно. Если не ошибаюсь, по ПУЭ не менее 4 квадрат меди.

Alex.W написал : Догадался!!! ;) Повторное заземление - плохо. Отсутствие повторного заземления - повышенное напряжение в розетках - тоже плохо. Что лучше?

Ну зачем же так безапелляционно? Везде есть свои моменты, которые надо учитывать в своем проекте. Есть конечно еще один вариант с независимым заземлением: ТТ, применяемый только совместно с УЗО. А вообще, пока нет возможности сделать нормальное заземление, можно использовать УЗО + УЗМ-50(к примеру для защиты от перенапряжений). Выводы делайте сами, а если не сможете- обращайтесь к специалистам по проектированию таких вещей.

Очень нужен совет по СУП. Дано: деревенский дом, ВЛ с очень плавающим напряжением. На входе УЗМ 50, автоматы, УЗО (30мл) стабилизатор. Заземления (правильного) нет! Зато есть газовая труба, водопроводная труба, труба водяного отопления (с встроенным электронасосом) компьютер, насосная станция (через УЗО 10мл), железный забор, корпус стабилизатора.

Вопрос: Можно ли (нужно ли) объединять все эти железяки СУП при отсутствии грамотного заземления . Не будет ли это опасным? Если где либо фаза пробьет на корпус не получули я её на всех соединенных СУП трубах?

И второй вопрос. Собираюст рыть колодец, примерно 10-12 метров. если заодно с кольцами (снаружи) вставить метал. уголок или полосу может это быть частью заземления?

Seregad написал : Заземления (правильного) нет!

На нет и суда(пока еще)- нет. На севере немного проще; нет "земли" - нет фазы, выполните техусловия -подключим.

Доброе время суток, уважаемые специалисты! Прошу Вас сообщить: можно ли по стене деревянного дома проложить (без дополнительной изоляции, гофроканалов и т.д.) провод заземления (из ПВ-1) непосредственно по внешнему слою обшивки (деревянная вагонка)? Не будут ли претензии со стороны пожнадзора?

Заранее благодарю.

ynutkin написал : Не будут ли претензии со стороны пожнадзора?

Если сечение не менее 4 кв.мм, то не будут.