Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

eraseral написал : 65 вольт. переворачивание вилки снизило до 55вольт. узо стоит оказывается. на 30ма. на все линии

а вы попробуйте замкнуть металлическим проводником металл микроволновки и раковины - УЗО должно сработать при таком напряжении.

AlexeyL написал : При железных стояках водопровода после установки УЗО машину и микроволновку можно заземлить на стояк.

правильный совет. Я бы так и сделал. Именно в такой последовательности.

AlexeyL написал : лучший вариант

Лучше пусть пощипывает. :D

Alexiy написал : правильный совет. Я бы так и сделал. Именно в такой последовательности.

??

ВТБ! написал : Лучше пусть пощипывает. :D

Вы действительно сможете убедить в этом хоть одну хозяйку? Я бы не рискнул даже пробовать: можно нечаянно огрести сковородкой.

Alexiy написал : а вы попробуйте замкнуть металлическим проводником металл микроволновки и раковины - УЗО должно сработать при таком напряжении.

Не должно. УЗО срабатывает не от напряжения, а от тока. Электронный вольтметр потребляет ничтожный ток, поэтому может показывать и бОльшее напряжение при токе утечки в единицы миллиампер. Очень ощутимо, но никакая дифзащита не срабатывает.

AlexeyL написал : Не должно. УЗО срабатывает не от напряжения, а от тока. Электронный вольтметр потребляет ничтожный ток, поэтому может показывать и бОльшее напряжение при токе утечки в единицы миллиампер. Очень ощутимо, но никакая дифзащита не срабатывает.

У меня так и было. В квартире было однофазное питание без всякой защиты. Сделал защитное зануление от щитка и поставил УЗО. Щипало от посудомоечной машины, но УЗО не срабатывало. Подсоединил посудомоечную машину (корпус) к стальной трубе холодной воды. Рядом холодильник тоже.

AlexeyL написал : Не должно. УЗО срабатывает не от напряжения, а от тока.

закон Ома никто не отменял. Другой вопрос, что вольтметр с входным сопротивлением в несколько Мом успешно замеряет даже наведённое напряжение, но в данном случае имеем удар током. то есть, наводка, скорее всего исключается - вероятнее именно утечка. Утечка, создающая 50 В потенциала на корпусе может и опасный для жизни ток выдать. Не сейчас, так после - изоляция со временем новее не становится... Поэтому я и предложил проверить - сработает ли УЗО в данных условиях.

andrewkhv написал : ??

1. защищаем свои розетки с помощью УЗО
2. делаем местную ДСУП с подключением защитного контакта розеток
3. замеряем напряжение между корпусом этажного щитка и ДСУП - если в разумных пределах, то соединяем их. Сечение PEN - уже дело десятое... А то! Жить захочешь - ещё не так раскорячишься!

Alexiy написал : а вы попробуйте замкнуть металлическим проводником металл микроволновки и раковины - УЗО должно сработать при таком напряжении.

замкнул - не сработало.

Alexiy написал :

2. делаем местную ДСУП с подключением защитного контакта розеток

на трубы-ванны соеденить дсуп ? поиследовал еще - на стиральную машину протянута отдельная линия, трехпроводная, на отдельном автомате. РЕ проводник прикручен к корпусу щита. сопротивление межд РЕ контактом розетки в ванной и трубами - 2,5 Ом. это как то поможет?

eraseral написал : замкнул - не сработало.

Совершенно нормально. Потому что в микроволновке не пробой, а штатная, допустимая для такого типа приборов утечка тока. Например, через фильтры защиты электронного блока. Беда только в том, что этой утечке некуда уходить, кроме как через человека.

Alexiy написал : вероятнее именно утечка. Утечка, создающая 50 В потенциала на корпусе может и опасный для жизни ток выдать. Не сейчас, так после - изоляция со временем новее не становится... Поэтому я и предложил проверить - сработает ли УЗО в данных условиях.

eraseral написал : замкнул - не сработало

Детский сад...
Уже столько раз писали на эту тему, а никак не запоминается. В любом бытовом приборе с металлическим корпусом устанавливаются помехоподавляющие конденсаторы типа Y2 емкостью от 1500 до 4700 пФ в цепях фаза-земля и ноль-земля, средняя точка которых соединена с корпусом (заземляющим контактом вилки сетевого шнура). Поэтому если корпус не заземлен, то на нем относительно рабочего ноля есть потенциал ~ 110 вольт, при измерении этот потенциал зависит от входного сопротивления измерительного прибора. По стандартам такие приборы должны быть обязательно заземлены.

eraseral написал : замкнул - не сработало.

значит в момент измерения либо значение напряжения между корпусом и раковиной было недостаточным, либо УЗО неисправно. На кнопку ТЕСТ - срабатывает? А при включенной СВЧ попробуйте на раковину корпус замкнуть

ppkvin написал : помехоподавляющие конденсаторы типа Y2 емкостью от 1500 до 4700 пФ

утечка через них столь мала, что не должна ощущаться. Если бьёт током, значит что-то пошло не так...

Alexiy написал : На кнопку ТЕСТ - срабатывает?

УЗО сработало когда соеденил фазу и трубу посредством клл лампочки(хз какой там ток при старте..)

Alexiy написал : утечка через них столь мала, что не должна ощущаться. Если бьёт током, значит что-то пошло не так

при замыкании корпуса микроволновки и раковины - наблюдались еле заметные искорки. а так если руками схватиться я не ощущаю удар, жена чувствует.. получается что стиралка защищена.. а что с микроволнокой делать? соеденить корпус с трубами ? или протащить от корпуса щитка РЕ в ее розетку(более трудоемкий процесс)?

eraseral написал : УЗО сработало когда соеденил фазу и трубу посредством клл лампочки(хз какой там ток при старте..)

пусковой ток там не слишком отличается от рабочего. Если КЛЛ 20 Вт, то ток 0,1 А. УЗО на 0,03 А должно было сработать и сработало.

eraseral написал : ри замыкании корпуса микроволновки и раковины - наблюдались еле заметные искорки.

такого не должно быть!

ppkvin написал : В любом бытовом приборе с металлическим корпусом устанавливаются помехоподавляющие конденсаторы типа Y2 емкостью от 1500 до 4700 пФ в цепях фаза-земля и ноль-земля, средняя точка которых соединена с корпусом (заземляющим контактом вилки сетевого шнура).

Попадались приборы и с Y2 = 0,015мкф, которые щипали очень даже ощутимо :(

Alexiy написал : утечка через них столь мала, что не должна ощущаться. Если бьёт током, значит что-то пошло не так...

Емкостная утечка хорошо ощущается при определённых условиях, щипать может запросто, но сильно бить током - НЕТ

ksiman написал : щипать может запросто, но сильно бить током - НЕТ

по ощущениям сложно описать, если намочить- трясет только в пальце, не дальше.. )) делать то что с этим ??

eraseral написал : по ощущениям сложно описать, если намочить- трясет только в пальце, не дальше.. )) делать то что с этим ??

Разные люди имеют разную чувствительность к эл. току. Неплохо было-бы милиамперметром переменного тока измерить эту утечку. Утечка до 1мА вполне безобидна, хотя и ощущается