Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.01.2012 в 01:04:04

Songo написал : Подскажите, может ли быть после счетчика PEN, если в ПУЭ сказано: 1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

Может (при условии, что счетчик не имеет шунта или токовой катушки в нулевом полюсе), поскольку счетчик не является сторонней проводящей частью. Однако, разделение PEN правильно выполнять до счетчика. Разделение после счетчика - это крайняя мера, когда РЭС с прочими энергосбытами категорически отказываются выполнять правила.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

20.01.2012 в 14:52:35

Kamikaze написал : Может

И что, можете документально доказать, что сечение шины цепи напряжения счётчика соответствует минимальному сечению для PEN- проводника? То бишь, - где и в каких документах есть нормирование сечения перемычки нуля счётчика? Или где есть указание, что шина имеет сечение 10 мм2?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.01.2012 в 15:21:28

И что, можете документально доказать обратное?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

20.01.2012 в 15:24:32

Kamikaze написал : И что, можете документально доказать обратное?

Доказать то, чего нет?)) В ГОСТах сечение не нормируется. Есть требование о минимальном сечении PЕN, есть "чёрный ящик" с невидимой шиной - Вы считаете, что шина имеет сечение 10 мм2 - вот и доказывайте это, раз допускаете разделение после счётчика. Была бы она видимой и доступной для измерений - и вопросов не возникало бы, раз невидима - покажите документы о соответствии.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2012 в 14:45:37

sanykrimea написал : Была бы она видимой и доступной для измерений - и вопросов не возникало бы

Молоток да зубило... Какой "орешек" расколоть? :confused: 10-ть квадрат это пластинка 2х5 мм. Любой счетчик без катушки/шунта в нуле имеет клемник, конструктивно единый, гораздо большего размера.

0
sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

21.01.2012 в 14:50:43

Где он больше? Площадь торцов двух винтов (стальных, не медных) и небольшая площадь соприкосновения между проводником и металлом зажима. Тем более сечение шины цепи напряжения ни в одном ГОСТе на счётчики не нормируется. И через это соединение проходит ток, что никак не добавляет надёжности. Если просто ноль отвалится - ничего страшного, есть РЕ, если совмещённый проводник отгорит в этом зажиме, тогда никакой защиты не останется.

Есть ГОСТ Р 51628-2000 Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия - во всех рекомендуемых схемах деление до счётчика.

[http://www.complexdoc.ru/scan/ГОСТ Р 51628-2000](http://www.complexdoc.ru/scan/ГОСТ Р 51628-2000)

Вот например нулевая шина трёхфазного Энергомера ЦЭ6803В

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2012 в 15:31:02

sanykrimea написал : Где он больше?

Вы сами себе ответили и даже с картинками.

0
sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

21.01.2012 в 15:33:10

Так и площадь показал - два стальных винта. Как её соотнести с требуемой 10 мм2 по меди?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.01.2012 в 15:34:56

sanykrimea написал : Вот например нулевая шина трёхфазного Энергомера ЦЭ6803В

Вот Вы сами развеяли свои же сомнения. А счетчик, у которого нулевой полюс непригоден для коммутации PEN, можете найти?

sanykrimea написал : Есть ГОСТ Р 51628-2000 Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия - во всех рекомендуемых схемах деление до счётчика.

Угу:

Kamikaze написал : Однако, разделение PEN правильно выполнять до счетчика. Разделение после счетчика - это крайняя мера, когда РЭС с прочими энергосбытами категорически отказываются выполнять правила.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

21.01.2012 в 15:38:49

Kamikaze написал : Вот Вы сами развеяли свои же сомнения. А счетчик, у которого нулевой полюс непригоден для коммутации PEN, можете найти?

Какие сомнения? - Нет там никаких 10 мм 2, потому и не допустимо разделение после счётчика. Нет подтверждения нигде, что этот зажим допустим для присоединения PEN,, что он обеспечивает неоходимую надёжность. тогда как для ответвления от СИП есть указание применять только прокалывающие зажимы.

Минимальное сечение PEN выбрано по условиям механической прочности и термической стойкости, тогда как клемма счётчика выбирается по длительному допустимому току. Есть принципальная разница?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2012 в 15:51:13

sanykrimea написал :

  • Нет там никаких 10 мм 2, потому и не допустимо разделение после счётчика.

Как это нет? Просто посчитайте. Да сравните со стандартными РЕ шинами, где по одному винтику.

sanykrimea написал : Минимальное сечение PEN выбрано по условиям механической прочности и термической стойкости, тогда как клемма счётчика выбирается по длительному допустимому току. Есть принципальная разница?

Теперь проверьте механическую прочность и термическую стойкость...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу