MycopOk
MycopOk
Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

12.08.2012 в 22:30:35

Abrikos написал : Но тогда получится две квартиры в одном тамбуре на разных фазах. Поэтому меня немножко смутил тот пост про разные фазы.

Если к каждой квартире будет идти отдельный ноль - ничего страшного. А вот если ноль соединяется шлейфом как на картинке - тогда плохо.

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

13.08.2012 в 00:27:08

MycopOk написал : А вот если ноль соединяется шлейфом как на картинке

или во так! :(

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

13.08.2012 в 03:56:57

MycopOk написал : А вот если ноль соединяется шлейфом как на картинке - тогда плохо.

Спасибо, теперь начинаю понимать. Эвона оно как, оказывается... :) значит у них этот шлейф от магистрали отгорел.

0
MycopOk
MycopOk
Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

13.08.2012 в 05:13:00

ionchik написал : или во так!

Да, тут уже совсем (убрано нехорошее слово)...

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

13.08.2012 в 11:18:03

MycopOk написал : Да, тут уже совсем

и так четыре парадных.........пятое пронесло!

0
Sanki
Sanki
Новичок

Регистрация: 12.08.2012

Пермь

Сообщений: 20

14.08.2012 в 09:21:57

Пытаюсь решить туже проблему, что и Вы. А именно как повысить безопасность при отсутствии земли, осебенно это касается стиралки и т.п. агрегатов. Очень хочется обойтись без зануления, но и проверять на себе, что такое 30мА тоже нет никакого желания. Посмотрите внимательно пост #1658. Что думаете на этот счет?****

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.08.2012 в 12:35:24

Sanki написал : пост #1658. Что думаете на этот счет?

Это х..ня. Плюс ко всему - вы подаете на корпус стиралки рабочий ноль, через лампочку. Этот проводок не имеет права на жизнь - в однофазных сетях деление нуля на рабочий и защитный запрещено. Поставьте качественное узо на 10мА и не парьте мозг себе и форуму.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.08.2012 в 12:42:37

andrewkhv написал : в однофазных сетях деление нуля на рабочий и защитный запрещено.

вот с этого места поподробнее! Почему именно в однофазных?

andrewkhv написал : Поставьте качественное узо на 10мА и не парьте мозг себе и форуму.

и это правильно, но насчёт предыдущего вопроса - очень интересно!

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

14.08.2012 в 17:38:12

Sanki написал : Посмотрите внимательно пост #1658. Что думаете на этот счет?****

Мне кажется, что Аndrеwkhy правильно вас раскритиковал в предыдущем комментарии - вы фактически сделали то же самое зануление разделив провод N однофазной линии. Если стояк отгорит после того, как вы включите щиток в розетку, то при нажатии кнопки "Тест" сигнальная лампа может взорваться. А через спираль сигнальной лампы при оборванном стояке появится напряжение на корпусе. А машина при повышенном напряжении после обрыва нуля стояка сгорит наверное в любом случае - хоть без щитка, хоть со щитком. Мне вот так кажется, но я не электрик, могу ошибаться. У меня сейчас зануление и дифф. автомат 16/0,03 на линии стиралки. Хорошо, хоть стояк 4х25, а не 4х16, хотя при нашем бардаке... :) РЕN во внутридомовой распределительной сети запрещен, замоноличивание проводки в панели на заводах стройиндустрии запрещено, планировка 3-комнатных и более квартир с одним санузлом запрещена и т.д.. Короче, дом в котором я живу полностью запрещен. И что делать? Стать бродягой? :)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.08.2012 в 21:26:46

Abrikos написал : РЕN во внутридомовой распределительной сети запрещен,

Это где написано, что PEN внутри дома запрещён? Мы разве про английские нормы говорим?

0
Sanki
Sanki
Новичок

Регистрация: 12.08.2012

Пермь

Сообщений: 20

14.08.2012 в 22:18:29

Abrikos написал : вы фактически сделали то же самое зануление

Согласен, действительно получилось зануление, да еще через лампу. Как говорится, с чем боролись... ) Схему в топку. Буду думать дальше. Сдаваться пока рано.

Abrikos написал : то при нажатии кнопки "Тест" сигнальная лампа может взорваться. А через спираль сигнальной лампы при оборванном стояке появится напряжение на корпусе. А машина при повышенном напряжении после обрыва нуля стояка сгорит наверное в любом случае

По идее не должно, т.к. защита от перенапряжения, хоть и примитивная, но присутствует. А если по хорошему, то надо ставить УЗМ-51М+контактор. Короче говоря, от перенапряжения готовые решения существуют, а вот от последствий пробоя фазы на корпус, пока не втречал. Причем вероятность пробоя повыше, чем отгорания нуля.

Abrikos написал : Хорошо, хоть стояк 4х25, а не 4х16

Я всегда считал, что смысл защитного зануления получить КЗ при появление фазы на корпусе, вызвав, тем самым, сработку ближайшего автомата. А разве в этом случае сечение стояка имеет значение? Хотя могу и ошибаться, я тоже не электрик. Или в стояк зануляться надо? Тогда на какой автомат рачитывать, там только подъездный остается.

Abrikos написал : Короче, дом в котором я живу полностью запрещен.

Вот и я тоже живу в таком доме )). Поэтому, слепо следовать всем новым правилам не получится ни как. Из многих зол, приходится выбирать меньшее.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу