haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

04.06.2010 в 20:48:46

Дима 122 написал : в современных автоматах разве нет электромагнитных разцепителей (на токи короткого замыкания) ,и не надо ждать когда тепловое нагреется и сработает

Есть, но эл-маг. расцепитель сработает в среднем на "порядок" большем токе.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.06.2010 в 15:39:09

ПPOPAБ написал : На ВЛ разделение ноля на рабочий и защитный практически не бывает.

"в частном доме" ВЛ используются только при одной системе заземления и не используются при другой, поэтому при описании разных систем заземления лучше использовать разные термины, чтобы всех сбить с толку

ПPOPAБ написал : Сообщение от SergeyE В каких случаях это может представлять опасность ?
В случае аварии, несоответствии ЗУ и/или питающей сети нормативам, как у Вас сейчас.

ответ малоинформативен - про "аварию" я и сам могу объяснить - какая конкретно авария, в чем будет опасность, для кого и при каких условиях

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.06.2010 в 17:01:12

SergeyE написал : "в частном доме" ВЛ используются только при одной системе заземления и не используются при другой, поэтому при описании разных систем заземления лучше использовать разные термины, чтобы всех сбить с толку

На ВЛ 0,4 применяется только система ТN-C, где возможен только РЕN проводник. Далее система заземления применяемая в здании либо ТТ, либо TN-C-S с соответствующими обозначениями.

SergeyE написал : ответ малоинформативен - про "аварию" я и сам могу объяснить - какая конкретно авария, в чем будет опасность, для кого и при каких условиях

Ответ- краток. На ВЛ 0,4 типичная авария - обрыв либо перехлест ноля. При недостаточном сопротивлении, сечении проводников ЗУ- возможно появление потенциала на всех заземленных корпусах электрооборудования, и шагового напряжения в пределах ЗУ. Чем опасен электрический ток,- думаю объяснять нет необходимости.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.06.2010 в 18:21:28

ПPOPAБ написал : Цитата: Сообщение от SergeyE "в частном доме" ВЛ используются только при одной системе заземления и не используются при другой, поэтому при описании разных систем заземления лучше использовать разные термины, чтобы всех сбить с толку

На ВЛ 0,4 применяется только система ТN-C, где возможен только РЕN проводник. Далее система заземления применяемая в здании либо ТТ, либо TN-C-S с соответствующими обозначениями.

Kamikaze написал : 21 - Организация системы заземления ТТ в частном доме 22 - Организация системы заземления TN-C-S в частном доме

ошибка и непоследовательность в терминах не зависит от физических законов

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.06.2010 в 18:25:21

ПPOPAБ написал : Цитата: Сообщение от SergeyE ответ малоинформативен - про "аварию" я и сам могу объяснить - какая конкретно авария, в чем будет опасность, для кого и при каких условиях

Ответ- краток.

На ВЛ 0,4 типичная авария - обрыв либо перехлест ноля. При недостаточном сопротивлении, сечении проводников ЗУ- возможно появление потенциала на всех заземленных корпусах электрооборудования, и шагового напряжения в пределах ЗУ. Чем опасен электрический ток,- думаю объяснять нет необходимости.

SergeyE написал : Сообщение от Kamikaze

  1. В нормальном режиме ток через ЗУ может составлять единицы или более ампер. В каких случаях это может представлять опасность ? Как-то можно подсоединить какой-нибудь электроприбор, чтобы в случае появления таких токов, он начинал работать ?

как это друг с другом соотносится в контексте вопроса - преимущества и недостатки одной из систем зазамления в частном доме ?

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.06.2010 в 18:27:48

ПPOPAБ написал : На ВЛ 0,4 применяется только система ТN-C, где возможен только РЕN проводник.

тогда откуда там берется "1. Нулевой провод с ВЛ не соединяется с местным ЗУ и шиной РЕ."

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.06.2010 в 18:36:37

SergeyE написал : ошибка и непоследовательность в терминах не зависит от физических законов

Да нет никаких ошибок и не последовательности.

SergeyE написал : PEN-проводник с ВЛ подключается

SergeyE написал : Нулевой провод с ВЛ

Это одно и тоже со стороны ВЛ. Но в системе ТТ нет и быть не может PEN проводника!

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.06.2010 в 18:44:04

SergeyE написал : как это друг с другом соотносится в контексте вопроса - преимущества и недостатки одной из систем зазамления в частном доме ?

Очень просто, в системе ТТ нулевой проводник линии не соединяется с ЗУ электроустановки. При TN-C-S нулевой проводник линии присоединяется к ГЗШ , где и разделяется на рабочий и защитный нулевые проводники. А линия (ВЛ 0,4) выполнена всегда по системе TN-C.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

08.06.2010 в 12:37:03

ПPOPAБ написал : Это одно и тоже со стороны ВЛ.

если это одно и тоже со стороны ВЛ, то и называться оно должно одним и тем же термином

0
BAFIC
BAFIC
Новичок

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 42

07.07.2010 в 14:47:55

Сделал заземление на даче. Наш электрик советует соединить мой контур с общим нулем, т.к. говорит что у трансформатора "ноль в песок забит" и общий ноль плохой. Еще говорит что если ноль оборвется на линии или выгорит где-то, то у меня свой ноль будет и все будет ок. Но мне кажется, что он не прав: 1) Если общий ноль пропадет, то меня спасет моё заземление, правильно понимаю? 2) А если я свою землю соединю с общим нулем, не получится ли так, что в момент пропадания общего нуля, все остальные участки сядут на мой ноль?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.07.2010 в 14:56:31

BAFIC написал : Наш электрик советует соединить мой контур с общим нулем, т.к. говорит что у трансформатора "ноль в песок забит" и общий ноль плохой.

Выполнить схему TN-C-S. Соответственно со всеми преимуществами и недостатками. Читайте выше.

BAFIC написал : 1) Если общий ноль пропадет, то меня спасет моё заземление, правильно понимаю?

Если оно соответствует нормативам - ДА!

BAFIC написал : 2) А если я свою землю соединю с общим нулем, не получится ли так, что в момент пропадания общего нуля, все остальные участки сядут на мой ноль?

Повторных заземлителей - не один и не два... И должны быть у каждого строения.

BAFIC написал : Наш электрик советует соединить мой контур с общим нулем, т.к. говорит что у трансформатора "ноль в песок забит" и общий ноль плохой.

Ему виднее, на месте. И должен не советовать, а выдвигать требования, так как несет ответственность.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу