Барон
Барон
Новичок

Регистрация: 17.07.2007

Москва

Сообщений: 19

18.07.2007 в 00:16:13

да непременно нужна стяжка (согласен с коллегой см вверху) но если я правильно понял у вас и пола там нет в подвале сначала бетонный пол потом изол в два слоя в нахлест и только потом стяжка по миниму и плитка (может долго нудно и дороговато но зато на века) :)

0
magn
magn
Местный

Регистрация: 24.03.2006

Тольятти

Сообщений: 103

18.07.2007 в 19:21:16

2Барон как понять изоляция в два слоя?

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

18.07.2007 в 20:14:19

2magn Вы все правильно описали, конечно, если рассматривать отдельно пол. Но вода, к сожалению ни куда не денется – вернее она уйдет… в стены.

0
Барон
Барон
Новичок

Регистрация: 17.07.2007

Москва

Сообщений: 19

18.07.2007 в 20:54:33

Яимею ввиду изоляцию которая укладывается вдоль а потом поперек и обязательно с нахлестом в 10 см но как правильно сказали не забудьте о примыкании стен и пола

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

18.07.2007 в 21:13:26

Барон написал : обязательно с нахлестом в 10 см

Куда денем капиллярный подсос.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.07.2007 в 16:16:30

Есть специализированный состав на основе эпоксидных смол для защиты бетона от подъема капиллярной влаги. Производят французы. Называется ЭПОНАЛЬ 376. Встает состав за 12 часов. Трудозатраты минимальные.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

19.07.2007 в 17:58:08

2Germetaks есть специальные инжекционные системы, чтобы урепить фасад и убрать капиллярный подъём влаги по фундаменту. только вопрос в другом - стоимость большая. Есть более простые варианты. Про MS герметики чего там слышно-то? На хлеб можно уже мазать? ;)

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

19.07.2007 в 23:24:35

Germetaks написал : Есть специализированный состав...

Хорошая вестч, но…:

  • Этот материал для пола (не для стен) и даже его качество и свойства без комплекса мер не способны остановить воду.
  • Зачем эпокси использовать в коттедже ведь для этого есть более дешевые составы на минеральной основе или тот же вариант предложенный Бароном. Правда в его случае изол я бы заменил на пленку SK 3000 S которая и самоклеющаяся и наносится в один слой и нахлест 5 см. ______________________________________________ …если вещь стоит дешево значит, она того стоит. (с)
0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

19.07.2007 в 23:41:48

Gennady написал : есть специальные инжекционные системы, чтобы урепить фасад и убрать капиллярный подъём влаги по фундаменту.

есть системы для применения которых кроме дрели больше ничего из оборудования не надо.

Gennady написал : только вопрос в другом - стоимость большая.

это надо по месту считать…

Gennady написал : Есть более простые варианты.

Согласен, но не везде они проходные.

Gennady написал : Про MS герметики чего там слышно-то? На хлеб можно уже мазать?

Не… про герметики уже все сказано, а вот про гидроизоляцию на основе MS полимера можно рассказать, замечательная, знаете ли штуковина, немецкого производства. Акваблокер называется. Битум видели!? – совсем не похож.:cool: (мысль в слух) - Что-то Геннадий сильно ироничен :confused:, надо бы заехать с парой тройкой образцов - можно и Акваблокер захватить ______________________________________________ …если вещь стоит дешево значит, она того стоит. (с)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

20.07.2007 в 11:30:08

2Bios да можно рассматривать что угодно, предлагать и показывать. Посто я лично предпочитаю заранее продумывать все гидроизляции и т.п. чтобы в дальнейшем уже не сидеть и не думать, как бы исправить сделанное. Мне проще на этапе фундамента заложить тот же Техноэласт-Мост, затем наплавить на стены фундамента чтото типа Унифлекса, ну и на пол его тоже (если ленточный фундамент, то гидроизоляция пола подвала замечально стыкуется, если плита - то ничего и не надо, гидоизоляция уже закопана до фундамента и плиты). Соответственно получается, что больше в дальнейшем никаких заморочек с гидроизоляцией не испытывается. Можно фундамент и цементной гидрозоляцией вышпаклевать - на неё что угодно клеиться от керамической плитки, XPS, до бумажных обоев ;) и вот тогда нет геморроя, как же цокольный камень приделать.

Вообщем мыслю наперёд и всё отработано. Поэтому скептичен к новомодным и очень дорогим приспособам. Это очень актуально в реставрации и реновации только.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

24.07.2007 в 13:10:35

Gennady написал : Вообщем мыслю наперёд и всё отработано. Поэтому скептичен к новомодным и очень дорогим приспособам. Это очень актуально в реставрации и реновации только.

Это хорошо когда все продумывается на ход два вперед, вот только качество материалов отличалось бы стабильностью, да характеристики соответствовали заявленным, но тогда и цены на материалы будут выше. И если с последствиями применения слабого фасадного материала можно худо-бедно разобраться малой кровью, то с гидроизоляционным этот фокус не пройдет однозначно.

Gennady написал : Сколько раз говорить и оказывать можно, что сильно наэкономив на одном, будешь расплачиваться на другом, пример - пеноблоки, ОСБ, каркасные и брусовые дома. Вроде дёшево, но чтобы получить качественный конечный результат, приходится сильно потратиться на отделке. В то же время купив несъёмную опалубку из пенопласта, получаешь сразу готовую коробку, которую остаётся только шпакленуть и никакими пропитками, выравнивателями, изоляциями, плёнками и прочим дерьмом обмазывать нет необходимости.

(Из сообщения в теме "ОСП + плитка ???" от 20-07-2007, 10:25)

Все верно, но повторюсь - к гидроизоляционным материалам это относиться даже в большей степени т.к. даже "маленький прокол" может впоследствии привести к необходимости в переделке всего гидроизоляционного слоя.

Gennady написал : да всё верно, есть УСЛОВИЯ. Эти условия оговрены в специальной технической документации, которую никто не читает. А на мешке в инструкции всё не напишешь - аннотация на упаковке обычно краткая.

Так вот из 10 фирм, рабочих, только 1 прочитает техдокументацию. И ещё, эти УСЛОВИЯ настолько затратные, что выходят дорого, хотя казалось бы на этом можно сэкономить. Поэтому проще написать нельзя, чем долго объяснять, как можно

(Там же 24-07-2007, 09:00)

Мысль понятна, но она далеко не всегда соответствует действительности, пример очень прост: УСЛОВИЯ / технология нанесения наплавляемых битумных материалов требует газовой горелки, кирзового сапога и т.д., современный гидроизоляционный материал наносится ///с помощью кисти, щётки или подходящего распылителя ///, например от Graco которым впоследствии и штукатурка на фасад будет наноситься. И если при реставрационных/ реновационных работах действительно есть некоторые технологические "неудобства", то в новом строительстве и их нет, т.е. выгода от подготовки основания подобных - рулонных материалов равна нулю. К тому же принимая во внимание характеристики материалов, разница в цене на масштаб пусть всего лишь коттеджа не существенна. Поэтому сейчас фирмы занимающиеся подобным строительством (по крайне мере в СПб и ЛО, за этот сезон 3+2 на подходе – данные только по нам) достаточно активно соскакивают с различных полей, ластов, лексов, кростов и т.п.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу