Адель
Адель
Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

29.08.2009 в 18:11:56

Да, и про кислородную диффузию забудьте. Вы ведь все спрячете в стену и стяжку, а давление в системе будет больше атмосферного, только по 40 см рех труб у коллектора будет открыто и все.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

29.08.2009 в 20:05:45

2Адель +1 Плюсанусь, кроме мебели всё по делу. Особенно "универсальный кабель", у меня вызвал просто недоумение. Абсолютно бесполезная вещь.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

29.08.2009 в 21:29:09

Адель написал : и заправляются в выбитое предварительно углубление в стене, штукатуры не любят торчащих проводов!!

Я после этого, отверстия скомканными газетами затыкивал. После штукатурки, зная уже по фоткам, где приблизительно отверстие, маленьким молоточком легко по звуку определяется, где отверстие для розеток и выключателей. Без всяких замеров рулетками...-:)

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

29.08.2009 в 22:38:23

Адель написал : Дам Вам неск.советов от чистого сердца, обсуждать не готов, нет времени (печатал Вам пост час)

Благодарю. От себя и от лица всех участников форума за ценный опыт, пожелания, советы и замечания. Буду ещё долго читать, осмысливать и обдумывать, сказанное Вами. Практически со всем согласен с вами. В том числе и с подходом к выборе качественных материалов и качественному монтажу инженерных систем и пр. Именно я так и поступил, когда купил 3-х комнатную квартиру, перепланированную из 2-х 2-х комнатных 8 лет назад. Купил квартиру с голыми стенами. Жили у тёщи 3 месяца как селёдки в бочке. Я сделал ремонт в одной половине квартиры : 2 спальни и ванную. Ванную я сделал на тот момент из самых современных материалов и инженерного оборудования. Даже сейчас приятно в неё заходить, и всё работает без сбоев и нареканий. А вот две спальни, коридор и прихожую (здесь я временно поставил кухню), я выполнил в самом бюджетном исполнении, только чтобы заехать. (Через 3 года я сделал хороший ремонт.) Переехал. Вторую часть квартиры я отгородил и делал там ремонт по мере зарабатывания денег. В течение года. Родился 5-й ребёнок и денег на всю ораву, несмотря на то, что я работал на 3-х работах и зарабатывал хорошо,
всё равно не так много оставалось. Но вот прошло столько лет и я доволен, что поступил тогда именно ТАК.

О ваших пожеланиях. Они носят "Интернациональный" характер и интересны ВСЕМ, кто строит или собрался строиться.

Что-то я смогу скорректировать, изменить в своих планах, а чему-то назад дороги нет. И для этого есть объективные и субъективные причины. К сожалению, мы все находимся в рамках времени и материальных возможностей. В частности, я ВЫНУЖДЕН торопиться. И я разрываюсь между желанием сделать как можно лучше, так, как вы пишите и ограничениями, связанными со временем. Мне объективно становится хуже. И на декабрь я запланировал третью операцию на
позвоночнике. Врач, в Москве, в ЦИТО, который мне делал две предыдущие, говорит, что может стать резко хуже. Сейчас я еле хожу. (Два диагноза: Астроцитома или Артериовенознаые Мальформации грудного отдела позвоночника) Т.Е. речь идёт о том, что я буду прикован к постели с совершенно неутешительным прогнозом: максимум : один-два года жизни. Поэтому: моя цель,- до декабря сделать дом пригодным для проживания. Чистовую отделку смогут сделать и без меня. Но вот решать серьёзные вопросы, когда я буду прикован к постели,- весьма проблематично. Всего, чего я хотел в жизни,- добился. Много планов не реализовано. Дом ,-
это из моей программы Минимум. Я хочу и должен его построить. Тем более, шансы, хоть и небольшие на успешный исход операции, есть.

0
Адель
Адель
Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

29.08.2009 в 22:44:11

2samar, кабель - это конечно прокол, но оч. важно, чтобы человек понял, что это реально абсурд и он для других целей. Похожим кабелем (ну так скажем где и кокс и витуха и 12в, тоже типа "конечное устройство-распределяющие унив.устройство") камеры на заборах подключают. Вот у меня бухта лапши от отца тоже была, но я ее выкинул - даже на рынке не взяли, и бомжи в помойке тоже не взяли за неделю.

2михалыч. Так делается, когда сразу подрозетник выбивается, но опытом проверено лучше оставлять плоский рулетик обернутый в малярной скотч на месте розетки. А расстояния на фотке нужны, чтобы потом точную схему сделать, на новой кухне через пару лет сидя (себе до сих пор не сделал:) - во время стройки на это времени нет. Если нет прораба, который по ходу работ составляет чистовой паспорт объекта. Ведь хозяевам эл.схема ни о чем не скажет, им бы фотки и на них наглядные стрелочки с указанием расстояния.

высверливание отверстий под розетки после того, как стяжка готова уже или маяки стоят и закуплены (заказны) все напольные покрытия позволяет сделать все розетки в доме на одном уровне от чистого пола. Ведь в договоре подряда есть расстояние от центра подрозетника до чистого пола в сухих зонах и от этого уже потом не отвертишься. Доп.соглашениями оформляются только расстояния от столешницы до розетки и в мокрых зонах, т.к. там исходя из разверток выбранной плитки делается иногда.

Кстати, если стены из поризованных блоков, а комнаты граничат с др.др (например спальня и детская), может лучше не делать глубоких подрозетников в выключателе и 1ой из розеток под распайку, а лучше поставить отдельные коробки, а то получим что в доме из материала бизнес-класса слышимость как в панельке, где проводка 1на на две комнаты и подрозетник общий насквозь:))

Мазайки, в первую очередь сделайте газ!!! Вам скорее всего надо заново все эти круги подвода газа проходить, хоть он у Вас и подключен к старому дому. И крышу пористому дому! Крышу нужно сделать супер качественно и утеплить. Остальные решения наработаны, и давно, иностранцами (в отелях сер. 80ых уже пех рехау, уже керми, уже медные подводки хром от стены до радиатора, уже штукутурили машинами через 1 маяк, уже переключатели везде, уже беркер и абб или сименс и бра и мебель итальянска, даже в турции, в 4ках, засранных сейчас в хлам!!!)

А у Вас все будет хорошо! Вам не хуже, вы просто устаете на стройке+пост.работа+форум+семья, это тяжелая работа.

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

29.08.2009 в 22:47:42

Михалыч написал : Я после этого, отверстия скомканными газетами затыкивал.

Идею положил в "копилку"... Хотя до сих пор не решил как делать: :cool:

  • В начале проштробить и уложить провода, распаечные коробки, подрозетники,- и потом штукатурить.
    Или зарезервировать места для подрозетников с помощью "Муляжей", как тут предлагается.... И штукатурить. И потом ставить подрозетники по уровню штукатурки...:confused:
0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

29.08.2009 в 23:03:01

Адель написал : Мазайки, в первую очередь сделайте газ!!!

Да, круги. Как я понял,- с газом довольно всё заморочно и дорого. И всё надо ПРОХОДИТЬ ЗАНОВО!!! Несмотря на то, что газ уже подключен. У моего товарища на газ ушло 130 (!!!) тыс. рублей! И у меня уже есть опыт "общения" с этой конторой. За Устройство компенсатора с меня взяли Неприлично большую сумму. Как говорится,- Газпром рулит! Мечты сбываются. Только Чьи?... Эх... Да, сегодня как раз договорился с человеком сделать и согласовать Проект. Но вот что упустил,- надо было ДАВНО хотя бы ТЕХУСЛОВИЯ получить!!! По холодной воде и электричеству я Техусловия уже давно получил. В четверг (приёмный день) отправлю жену в ГОРГАЗ писать заявление на выдачу техусловий. Для проекта по газу у меня всё готово и есть:
расположение и марка котла (Протерм KLZ-30), проект прокладки трубы по дому, место газовой плиты и пр. пр),
конструкция окон, дверей и отверстий для труб газа и дымохода (коаксиального)) Котельной.

0
Адель
Адель
Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

29.08.2009 в 23:04:01

Мазайка, зачем штробить, слой теплой штукатурки 1.5-2 см, маяк приклеете- меньше не получится, штробить только горизонтально, чуток, в тех местах где пересечение с маяками, чтобы из-за проводов не увеличивать слой штукатрки. Слой менее 1 см перлтовой штукатурки держится плохо!!! (у нас перлит камазами с тэц можно взять недорого)

сначала провода, потом штукатурка, потом распаячные коробки (если они отдельные), потом определяетесь везде с наполным и потолочным покрытием на 100%, потом выбиваете подрозетники и вмазываете их на ротбанд = цельная штукатурка стен и минимум лишней работы=время и деньги.

Скажите пжста, а этот блок штробится(царапается) кусочком трубы 1/2 загнутым чуток с конца и закаленным, затоем обрезанным под угол (как пеноблоки). У нас под Казанью виннербергер построил завод, но я в домах из этих блоков на стадии стройки ни разу не был пока.

Да, совсем забыл, подрозетники в мокрых зонах пусть вмазывает плиточник, заподлицо с плиткой!!! Это его работа, доп-но платить не надо. Так лучше и саморезы на коробках отечественных короткие.

з.ы. пусть сделают так что подводка газа будет в 3 метрах от места расположения газовой плиты. Затем в цоколе гарнитура сильфоном к варочной панели. Духовка все равно электро. и ее удобно делать на уровне пояса, особенно когда ваша жена станет бабушкой, и ей не придется наклоняться низко чтобы достать пироги многочисленным внукам!

Если вы будете делать сами, то можно подгадать чтобы вставление маяков закончилось в пт, за субб воскресенье вы с помошьюперфоратора и ротбанда вмазывете подрозетники и коробки, вдавив их правилом по маякам. а затем подкрутив вдоль оси чтобы отверстия под шурупы были горизонтально или вертикально, а на горизонталь пришлись лапки (чтобы розетку с вилкой уж точно не выдрать), затем газетами заткнете подрозетники и пусть штукатурят, но так рабочие делать не будут, только самому, и я так ни разу не делал.

у нас на газ до кризиса уходило 160 тыс в вашей ситуации к дому (без П над воротами). Со всеми доками и так чтобы на кухне газовой трубы не видно было.

у меня на даче газ проходит в 1 метре под землей от домика (поселок, заборов нет), ПНД63. Так вот за то чтобы из земли стало торчать 1 метр трубы с резьбой - 80 тыр в кассу. А надо еще опуск, узел понижения давления в шкафчике, потом внутрь дома к котлу, к плите по улице вдоль границы цоколя и фасада - с сразу с улицы на кухню. Если посчитать может дешевле эл.ую варочную панель поставить и по меньшему тарифу платить за свет?

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

29.08.2009 в 23:26:48

Адель написал : кабель - это конечно прокол, но оч. важно, чтобы человек понял, что это реально абсурд и он для других целей.

Я понимаю, кабель для других целей. Но разве плохо, когда на кухню идёт 4 жилы по 4 кв. мм. каждая? В распредщитке я запланировал сделать выход наверх в комнатку-чуланчик(бывшую по проекту третьим туалетом), которая КАК РАЗ находится над распредщитком. Заложил пластиковую трубу в перекрытие в это место над распредщитком. Туда со всего дома я смогу завести информационные жилы от всех комнат, и от стен дома (туда я тоже проложил "военные" кабеля) к компьютеру, на котором смонтирую охранно- информационную систему с выходом в интернет. Тем более у меня есть такой опыт. Обдумываю идеи по управлению оборудованием дома с этого ПК . Поэтому мне все цепи к помещениям дома, идущие к одному месту,- очень даже пригодятся. Не нужно будет ПОТОМ резать штробы или крепить кабель-каналы ЗАНОВО. Я просто возьму провода из распредкоробок.... Запас лишним не будет.

Раз уж речь зашла об электричестве.

Давно хотел задать вопрос: как соединять медные провода в распредкоробках?

Слышал, что:

  1. Скручивают и спаивают свинцовыми припоями.

  2. Скручивают и концы Сваривают сваркой.

  3. Соединяют клеммами VAGO и пр.

  4. Просто соединяют скруткой.

КАК ЛУЧШЕ?....

0
e-babay
e-babay
Резидент

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

29.08.2009 в 23:28:11

Адель написал : Утеплите кровлю каменной ватой, да и мембраны Изоспан - не оптимальный выбор.

Полностью согласен.

Адель написал : Стропильная система и обрешетка снаружи и контр-обшетка должны быть тесаные(строганые) - меньше расход антисептика, проще крыть и т.п.

Все так, но трудно найти, да и дорого.

Адель написал : Используте оцинкованные саморезы

КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Ни в коем случае ЗДЕСЬ нельзя использовать саморезы, особенно ОЦИНКОВАНЫЕ. Это - мина замедленного действия. ВСЕ РАЗВАЛИТСЯ!!! Даже, если брать саморезы Spax, которые жутко дорогие.

Адель написал : не забудьте прикрутить конец стропилен и маурлат нерж проволокой к анкеру в перекрытие например

Это обязательно. Удобно использовать отожженную 6мм оцинкованную проволоку.

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

29.08.2009 в 23:41:48

Адель написал : Скажите пжста, а этот блок штробится(царапается) кусочком трубы 1/2 загнутым чуток с конца и закаленным, затоем обрезанным под угол (как пеноблоки).

Не уверен, что получится. Материал блоков,- это что-то среднее между твёрдым деревом и кирпичом. Обработке поддаётся легче кирпича, но также хрупок, как и кирпич. Скорее всего, лучше с этим материалом работать Штроборезом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу