Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122
#2554411

bafin написал :
Позволю небольшой коментарий от себя и прошу
учесть никого не хочу обидеть и высказывю свое личное мнение.

Конечно, здесь не место для Полемики. Хоть мне и есть что возразить
(я ,- заядлый спорщик)
По любому, Мне очень интересено было прочитать ваше мнение.
Но...
Гораздо больше меня интересует вопрос
"ЧТО ДЕЛАТЬ?" (см. вывод в последнем моём посте)
И вопрос "Кто виноват" в такой постановке,- второстепенный, хоть и важный.

Согласен, место для спора не подходящее, а спорщик из меня плохой (теряюсь, плохо аргументирую ..., и не люблю я спорить )

По поводу "ЧТО ДЕЛАТЬ?", есть мнение что надо просто занять место нашей элиты - это без шуток, хотя я сам к этому отношусь довольно скептически.
Естественно стать элитой не главное, просто заняв ее место, надо заставить государственную машину выполнять свои обязаннойсти, и начать строить общественный строй наиболее нам, как стране, более подходящий.
Опять по моему мнению капитализм нам явно противопоказан, доказали сами себе два раза: первый раз в феврале 1917 года, Временное правительство за полгода страну довело до черте чего, второй раз двадцать лет назад, регресируем так долго благодаря наследию СССР(имущество оставил огромное, перевариваем долго).

Как это сделать? Есть методы и они описаны, например, в книге Антонио Грамши "Тюремные тетради". Сам только пролистал некоторые фрагменты, внимательное изучение в планах.
Для справки: А.Грамши - это лидер компартии Италии во времена Муссолини, про него и его тетради узнал совсем недавно.

Может если есть желание по-обсуждать перенесем в личную переписку, а то действительно совсем не формат.

Mazaika написал :
Свою стройку я начинал в РАЗГАР кризиса , в сентябре 2008 года.

Я вот тоже, и почти все так же в плане строительства у меня было. Сейчас где-то с полгода назад цены только ползти вверх начали на материалы и услуги. Сказывается выход из кризиса наверно.

Mazaika написал :
В строительстве Очень много товаров, кторые не выпускаются в России.
Т.е. тема "Что делать?" Очень Актуальна.

Да кстати, согласен...

Mazaika написал :
Во многих странах даже есть элементы Социализма.

Угу, наверно мы сейчас от него и то ушли уже дальше...

Mazaika написал :
Вывод: надо Скорее достраивать дома и перебираться в Деревню.
Там легче выжить.
Катаклизм такого масштаба будет развиваться и трясти человечество ДОЛГО.

Трудно однозначно сказать, многие сейчас например наоборот из деревень бегут. Наверно потому что работы толком там не найти. А сельским хозяйством жить не хотят...

Mazaika написал :
Вот сфотографировал. всё видно.

Хитро! Но раздернуть шторки полностью нельзя... Только раздвинуть и зафиксировать прихватами...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

bafin написал :
Может если есть желание по-обсуждать перенесем в личную переписку,
а то действительно совсем не формат.

Думаю, интереснее вести полемику в соотвествующих разделах.
Когда участников больше 2-х.

Хитро! Но раздернуть шторки полностью нельзя...
Только раздвинуть и зафиксировать прихватами...

Да тут как-то и не просматриваются другие варианты

Сегодня подключил видеодомофон.
Работает хорошо, помех и искажений нет,
несмотря на то, что длина кабеля от вызывной панели до экрана метров 50 и не витая пара.
Правда кабель 5 жил и сечением 6 кв.мм. каждая.
Завтра дам задание сыну проверить режимы сохранения Видео и Фото.
Карта памяти у меня уже приготовлена.
не знаю,- совместима или нет с домофоном.

Mazaika написал :
Думаю, интереснее вести полемику в соотвествующих разделах.
Когда участников больше 2-х.

А интересно,кстати!Тоже иногда размышляю на эту тему.Весьма все это печалит ...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Юра-сварщик написал :
А интересно,кстати!Тоже иногда размышляю на эту тему.
Весьма все это печалит ...

Меня,- тоже. За детей переживаю.
Слишком много врагов у нашей страны. Внутренние проблемы и раздрай,- весьма некстати.
Нам надо побыстрее из этого выходить.
Но я,- оптимист.
Несмотря на проблемы, считаю, что движемся в правильном направлении.
Хоть и излишне медленно.

Mazaika написал :
"ЧТО ДЕЛАТЬ?"

Правильнее всего - разобраться с тем, что есть и почему.
Не "кто виноват?", а - "почему?".
Ваши рассуждения о капитализме-социализме и гении Маркса и Ленина - это тяжелое наследие селектированного образования. А из него надо потихоньку выходить.
У меня самого по истмату была пятерка. Но еще в комсомольские времена, у меня было свое мнение о возможности и научности "Научного коммунизма".
Надо не просто читать источники альтернативного взгляда на философию, но и много думать над ними.
А вот когда придет понимание происходящего и его причин, вопрос "Что делать" перейдет несколько в другую плоскость - тоже, кстати, описанную классиками - "Быть - или не быть?"

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Vladimir_Vas написал :
Правильнее всего - разобраться с тем, что есть и почему.
Не "кто виноват?", а - "почему?".

Мнений много.
Вот ещё одно.
Чтобы что-то в обществе получилось, надо, чтобы БОЛЬШИНСТВО имело одинаковый План.
Но какое мнение САМОЕ правильное?
И как сделать, чтобы оно стало мировоззрением ВСЕХ?
Насилием или убеждением?
Как его делать общим с помощью Информационных технолгий,
мы знаем на примере "Цветных" революций.
Цель оправдывает средства?...

Дело в том,что Плана у нас как раз и нет... Национальную идею так и не нашли!Высказывались бредовые идеи - футбол например ...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Юра-сварщик написал :
Дело в том,что Плана у нас как раз и нет... Национальную идею так и не нашли!Высказывались бредовые идеи - футбол например ...

Что впрочем не мешает ИМЕТЬ СВОЙ План.
Построить дом.
Строительство хозблока (сарай-курятник) в полном разгаре.

Обожаю стеклоблоки... В Моем Доме они тоже обязательно будут...
Реально кур разводить будете?!

Mazaika написал :
И как сделать, чтобы оно стало мировоззрением ВСЕХ?
Насилием или убеждением?
Как его делать общим с помощью Информационных технолгий,
мы знаем на примере "Цветных" революций.

Вот да кстати это имеет огромное значение!
Может конечно, в сегодняшний век с помощью технологий это проще сделать чем раньше.

Mazaika написал :
Что впрочем не мешает ИМЕТЬ СВОЙ План.
Построить дом

+1

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Nagaina написал :
Реально кур разводить будете?!

Реально.
Это несложно.
Мои родители разводили. В своём доме. В Приморском крае. г. Уссурийск.
Сейчас я балдею от свеженьких огурчиков и помидорчиков.
Вышел,- собрал. Без химии. Вкусные!

Mazaika написал :
Но какое мнение САМОЕ правильное?
И как сделать, чтобы оно стало мировоззрением ВСЕХ?

Избави Бог, ровнять мировозрение всех под одну гребенку!
Экий у Вас глубокий след остался от советских времен.
Господь создает людей разными, не надо их ровнять. Господь даже оставил людям право иметь свое мнение каждому! А Вы опять хотите найти некую одну идею и подчинить ей всех.
Это тупиковое направление.
Не нужен людям одинаковый план. Одни мечтают жить в своем доме, другие - ни за что.
И что, надо их убеждать?
В нашем поселке загородном по два одинаковых дома еще можно найти, а по три - нету.
И это - хорошо! Не надо с этим бороться.

Mazaika написал :
Это несложно.
Мои родители разводили. В своём доме.

Кстати да мои тоже немного так было но для себя хватало.

Vladimir_Vas написал :
Господь создает людей разными, не надо их ровнять. Господь даже оставил людям право иметь свое мнение каждому! А Вы опять хотите найти некую одну идею и подчинить ей всех.
Это тупиковое направление.

Это так, но идея и общее направление все равно должно быть. или государство в целом будет не такое сильное...

Vladimir_Vas написал :
В нашем поселке загородном по два одинаковых дома еще можно найти, а по три - нету.

Вон сейчас в моду входят коттеджные поселки по 25-30 домов, там там максимум 4-5 проектов, а бывает и по 2-3. Так что одинаковых домов хватает и улицы похожие все.

Tool написал :
Вон сейчас в моду входят коттеджные поселки по 25-30 домов, там там максимум 4-5 проектов, а бывает и по 2-3. Так что одинаковых домов хватает и улицы похожие все.

Вот, например... И до нас эта мода докатилась...

Но цены там фантастические, ИМХО... 9 млн за 250 кв.м. с черновой отделкой - это через край...

Nagaina написал :
Но цены там фантастические, ИМХО... 9 млн за 250 кв.м. с черновой отделкой - это через край...

Ну только что с черновой отделкой, а так надо смотреть еще какой участок, как далеко от города и пр. Для Воронежа это далеко не предел, с такой площадью бывают и без отделки по схожей цене, а готовые дороже...
Да и как построен тоже значение имеет: может там экономили на всем чем можно и нельзя

Mazaika

У меня просьба рассказать о Вашем кровельном материале. Может запомнились какие подводные камни при подготовке стропильной системы, укладке и т.п.
Сколько кв. метров материала нужно купить в действительности, чтобы укрыть 100 кв.м. ската?
Может что-то прояснилось после первого осенне-зимнего периода? Заранее спасибо.

Владимир30 написал :
Сколько кв. метров материала нужно купить в действительности, чтобы укрыть 100 кв.м. ската?

Делаете заявку на любую фирму занимающуюся кровельными материалами и они бесплатно делают Вам расчет. Обратился сам в корпорацию"Технониколь" - получил бесплатный расчет и приятные цены.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Владимир30 написал :
Mazaika

У меня просьба рассказать о Вашем кровельном материале. Может запомнились какие подводные камни при подготовке стропильной системы, укладке и т.п.
Сколько кв. метров материала нужно купить в действительности, чтобы укрыть 100 кв.м. ската?
Может что-то прояснилось после первого осенне-зимнего периода? Заранее спасибо.

Черепица считается одним из лучших кровельных материалов.
Но...
Черепичная крыша Сложнее в изготовлении, дороже по материалам и по выполнению работ.
Для качественной крыши требуется высокая квалификация исполнителей.

Поэтому Подводных камней МНОГО.
Если решитесь делать,- Сами хорошо разберитесь в Технологии.
Чтобы контролировать.

Общие замечания:

  1. Стропильная система должна быть Прочной и Жёсткой (черепица тяжелая).
    Стропила ставятся ЧАЩЕ чем на других крышах. Обычно 50-60 см.
    Стропила 5 см на 20 см.
    Расстояние между стропилами должны в местах установки Люков и мансардных окон иметь
    соответствующий размер.

  2. Обязательно между черепицей и стропилами с утеплением должен быть вентиляционный зазор.

  3. Паропропускающая гидроизолирующая плёнка.

  4. Должно быть обеспечено прочное крепление стропил к мауэрлату и к стенам дома.
    (чтобы крыша не "разъехалась")
    Уголками, и проволокой к каладке к стенам.

  5. Рекомендуемый угол наклона черепичной крыши: 40-45 градусов

  6. Очень важно грамотно сделать Узел сопряжения крыши и Труб отопления и вентиляции.
    От протечек.

  7. Изнутри помещения (перед теплоизоляцией)
    Утеплённая крыша должна иметь слой , не пропускающий водяной пар.

У меня всё нормально. Крыша прошла испытание зимой.
Была большая снеговая нагрузка.
Никаких щелей, деформаций.

Но... Накосячили там, где я не догадался проверить качество.
На сливной системе.
Сделали не по уклонам. И некачественно. Оторвалась труба.
Разъединились лотки ( в одном месте).

О количестве. Совет вам дали.
Но...
Если продавец и Исполнитель одно и то же лицо,- могут посчитать больше.
Чтобы потом незаметно вывезти лишний материал.
Ещё: (видел) работают небрежно так, что много черепиц падает,- разбивается.
Вот и закладываются.
Не свои же деньги.
Поэтому рекомендую самому проверить расчёт.
Могут элементарно ошибиться.
Черепица кладётся с нахлёстом.
Поэтому грубо можете посчитать так:

  1. Считаете площадь крыши со свесами.
  2. Делите площадь крыши на площадь одной черепицы.
  3. Добавляете около 30% (уточните у поставщика (изготовителя) на нахлёст.
  4. 5% на бой.
  5. 5% на прирезку.

Не забудьте про половинчатую, вентиляционную, коньковую , вальмовую, торцевую,
проходную для вентиляции канализации ,- черепицы.

Mazaika написал :
Общие замечания:

  1. Стропильная система должна быть Прочной и Жёсткой (черепица тяжелая).
    Стропила ставятся ЧАЩЕ чем на других крышах. Обычно 50-60 см.

50-60 см - это обычно для черепичной кровли?

Mazaika написал :
Стропила 5 см на 20 см.
Расстояние между стропилами должны в местах установки Люков и мансардных окон иметь
соответствующий размер.

Я планирую обычную двухскатку для простоты монтажа и обслуживания. Крыша - холодный чердак.

Mazaika написал :

  1. Рекомендуемый угол наклона черепичной крыши: 40-45 градусов
  1. Очень важно грамотно сделать Узел сопряжения крыши и Труб отопления и вентиляции.
    От протечек.

5.Читал не один раз, что для Брааса допустимые углы от 22 до 60.

  1. Вакафлекс+планка Бака?

Viting
Другу в Технониколе Астрахань рекомендовали сразу под кровельный материал (металлочерепицу) постелить пароизоляцию!, после этого доверия к ним мало, хотя ЦПЧ пока нашел только у них. А за совет спасибо.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Владимир30 написал :
50-60 см - это обычно для черепичной кровли?

Да.
У меня 60 по проекту. Заложился на некачественных исполнителей,- 50 см.
Да и строители САМИ советовали.

Я планирую обычную двухскатку для простоты монтажа и обслуживания.
Крыша - холодный чердак.

Тогда всё становится существено проще и дешевле.
Может даже и дешевле металлочерепицы или мягкой кровли.
Но...
А если в перспективе вы решите сделать тёплую мансарду?...
Такое бывает.
Лучше иметь такую возможность.
В конструкции стропильной системы.

5.Читал не один раз, что для Брааса допустимые углы от 22 до 60.

допустимые ,- это не значит, что ХОРОШИЕ.
Например, если 60,- то по крыше ходить будет весьма проблематично.
Например , для замены треснувших черепиц. (говорят,- такое бывает)
Плюс,- снег будет легко соскальзывать.
22 градуса,- увеличивается риск протечек, подтекания, задувания.
40-45,- оптимальный угол со всех точек зрения, в том числе с эстетической.

  1. Вакафлекс+планка Бака?

Вака.
Верно.
Плюс гидроизолирующая мастка.

Mazaika,
вот я помню что у вас въездные ворота с автоматикой, но вот я хотел спросить все же вашего совета относительно распашных ворот, может знаете. Я хочу себе именно такие из металла с художественной ковкой. Так вот мне бы хотелось их пошире сделать, но я не знаю какой оптимальную ширину створок считать из соображения чтоб не провисли потом? Вес у них конечно приличный выйдет, намного больше, чем у металлопрофиля.
И еще одна неприятная особенность моего будущего забора: он будет пересекать газовую трубу под землей. Но как я понимаю не положено на газе никакие сооружения строить, тем более забор с нормальными капитальными столбами...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Tool написал :
Mazaika,
вот я помню что у вас въездные ворота с автоматикой, но вот я хотел спросить все же вашего совета относительно распашных ворот, может знаете. Я хочу себе именно такие из металла с художественной ковкой. Так вот мне бы хотелось их пошире сделать, но я не знаю какой оптимальную ширину створок считать из соображения чтоб не провисли потом?

Вы можете сделать ворота с шириной по вашему желанию.
И большого веса.
И они долго будут служить и не провисать.

Для этого нужно сделать:

  1. Мощный Фундамент столбов. Тяжёлый и широкий.
    Проще всего сделать из бетона.
    Чем шире ворота,- тем массивнее и шире фундамент.
  2. Фундамент Обеих столбов монолитно должен быть соединенён,
    под землёй. Между собой.
  3. Петли ворот должны быть сделаны из высокопрочного качественного металла.
    Или использовать высококачественные подшипники.
    Конструкция должна обеспечивать длительную смазку (чтобы она не вымывалась дождём)
    и отсутствие скрипов.

    И еще одна неприятная особенность моего будущего забора:
    он будет пересекать газовую трубу под землей.
    Но как я понимаю не положено на газе никакие сооружения строить, тем более забор с нормальными капитальными столбами...

Один пролёт забора можно и не делать капитальным.
Или облегчить конструкцию за счёт применения металлических профилей,
чтобы не потереялась жёсткость и прочность.
А это место Замаскировать ландшафтным дизайном, какими-то строениями и пр.

2 Владимир30
У Мазайки черепица керамическая, а цементно-песчаная в Европах запрещена как вредная для здоровья.

Mazaika написал :

  1. Фундамент Обеих столбов монолитно должен быть соединенён,
    под землёй. Между собой.

Это главное условие. Причем, лучше всего, когда в центре столбиков, на которые навешиваются створки ворот поставить трубу 100 квадратную. К ней внизу приварить арматуру фундамента - не меньше 12-го прутка штук 5-6. И все залить бетоном не меньше 40х60см. Тогда кованые створки не поведут столбики. А иначе - гарантирован геморрой.
Я сделал откатные ворота. Теперь соседи, у которых кованные распашные приходят и завидуют: створка травмобезопасная, ветром не движимая, места не занимает, машину можно ставить впритык.
И почти никакой нагрузки на столбы забора.

Привет Mazaika!

Вернулась после реабилитации по поводу операции позвоночника моя начальница.
Лежала в санатории "Голубое" , в Зеленограде.
Очень рекомендует, типа за 20 дней подняли на "палочку" из коляски. Данный санаторий (реабилитационный центр ) отностся к ФМБА , в принципе возможно и лечение за госсчет

sfenn написал :
2 Владимир30
У Мазайки черепица керамическая, а цементно-песчаная в Европах запрещена как вредная для здоровья.

Как раз у Мазаика черепица цементно песчаная

Mazaika написал :
Конструкция крыши,- стандартная:

  1. Черепица. Натуральная, цементно-песчаная BRAASS.

А в европе запрещена видимо полимер-песчаная

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

sfenn написал :
У Мазайки черепица керамическая, а цементно-песчаная в Европах запрещена как вредная для здоровья.

Вам правильно сказали: запрещена полимер-песчаная. (а у нас продают)
Цеметно-песчаная совершенно безопасна, покольку нет никаких компонентов, опасных для здоровья.
По долговечности лучше керамическая.
Но она дороже цеметно-печасной.

Причем, лучше всего, когда в центре столбиков, на которые навешиваются створки ворот поставить трубу 100 квадратную. К ней внизу приварить арматуру фундамента - не меньше 12-го прутка штук 5-6. И все залить бетоном не меньше 40х60см. Тогда кованые створки не поведут столбики.

У меня так и сделано. Труба. И всё обвязано и приваренно арматурой на 12.
Хоть и откатные ворота.
Кстати, калиткой мы не пользуемся. Проще,- нажал на брелок,- зашёл через ворота.
Несомненно,- откатные ворота более практичны и технологичны.
Но Кованые распашные смотрятся Роскошнее.
Если участок большой и расстояние от ворот до дома большое,- Кованые хороший вариант.