Построить дом своей мечты: или время собирать камни

Mazaika написал : Включил его и посмотрел НА ПРАКТИКЕ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ, что значит 750 Люмен этого светильника? (указывает Производитель)

Примерно 15-Ватт обычной лампочки накаливания.

Вы ошиблись или производитель врёт насчёт 750 Лм. У лампы 100 Вт накаливания световой поток 1500 Лм, т.е. светоотдача 15 Лм/вт. У люминисценток КПД в 4-5 раз выше. У современных светодиодных светильников то же самое - в 4-5 раз. Вы как раз на эту тему очень хороший обзор Олега Артамонова приводили выше: http://www.fclab.ru/2010/09/18/1891/#more-1891 так что всё правильно.

Но тем не менее - это действительно развод на деньги. Копеечная лампа накаливания даёт гладкий спектр и живёт не меньше китайской КЛЛ с дырявым спектром, которая в 15 раз дороже. Если хочется нормальной цветопередачи и долгой работы - бери филипс ещё в 3 раза дороже. И это всё ради того, что бы получить адекватную замену 7-рублёвой лампе. Нафиг, нафиг. Я бы сейчас взял про запас ламп накаливания или галогенок на несколько лет. А они пускай там технологии совершенствуют.

По поводу галогенок - вроде бы я понял почему они экономичней - там температура нити выше (3000К вместо 2700К, а при более высокой температуре светоотдача видимо выше). Вот здесь пишут, что их собираются запретить к 2016 году: http://www.k-to.ru/ru/interesting/genq/detail.php?ID=563 Источник информации не указан.

bobaqpe написал : Для этого просто выведите каждую лампу на щиток.

Каждую лампу и каждый ее выключатель соответственно? У меня в доме 14 верхних светильников и столько же выключателей. Это не считая местного света типа бра и настольного света. Все свести в отдельный щиток - это мега-щиток будет. По комнатам: (2 этаж)спальня, 2 гостевых спальни, ванная, кабинет, лестничная площадка, гардеробная; (1 этаж) лестница, гостиная, кухня, прихожая, тамбур, санузел, гараж. Плюс свет на балконе, террасе и над входной дверью на крыльце.

Вот о разводе: http://www.euxpress.de/archive/artikel_16863.html вот сам тест: http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/Energiesparlampen-Kein-Lichtblick-1854609-1857678/ и конкретно таблица с оценками http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/Energiesparlampen-Kein-Lichtblick-1854609-1857680/ Заметьте - чем ниже балл в таблице тем немцам лучше. Для прочтения не хватает понимания немецкого, а для прочтения с переводчиком терпения для "доперевода" Важно что они там пишут про долговечность и количество включений/выключений. Большинство ламп я так понял не служат своего срока и не выдерживают заявленных количств вкл/выкл. Вот доморощенный тест: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=98016&page=1 вот он-же: http://www.dizainsveta.narod.ru/8.htm

Так что с выбором ламп все оченьнепросто.

Mazaika написал : И мне сегодня максимум Завтра нужно ставить светильники.

Не могли бы Вы перечислить все свои светильники с обозначением принадлежности. Включая стационарные бра.

Vladimir_Vas написал :

Я пока свожу все в один щиток. Но чую надо второй ставить в другом углу дома. Удобней явно с последующими модернизациями, заменами, умными домами и т.д. Но проводов надо уйму, и щит большой.

mirok написал : Для прочтения не хватает понимания немецкого,

Почитал и на немецком. Удручает. Еще интереснее, что при плавном пуске ламп накаливания их ресурс возрастает в 5-10 раз. Без падения яркости и деградации. При этом их долговечность превысит показатели КЛЛ. Что делать? Ставить галоген?

Vladimir_Vas написал : Если у светодиодного светильника при одинаковой светимости со 100 ваттной ЛН потребление 60 Вт, то приведенный КПД у LED не превысит 10%. Неужели это так???

Не может юбыть у светодиода такая маленькая отдача. Разве что у старого какого-то. И по мощности: уж не знаю какая зависимость там с мощностью, но вот светодиоды маломощные (3-5Вт) имеют заявленную светоотдачу порядка 60лм/Вт. Я такой на фонарь поставил, так светить очень ярко, когда свет отключают то неплохо осветить может комнату. Сейчас есть и свыше 100лм/Вт по моему уже. А так даже те же КЛЛ (у которых кпд ниже светодиодов) при потреблении 30Вт светят вроде как на 130-150Вт ЛН если не ошибаюсь.

Tool написал : Не может юбыть у светодиода такая маленькая отдача. Разве что у старого какого-то. И по мощности: уж не знаю какая зависимость там с мощностью, но вот светодиоды маломощные (3-5Вт) имеют заявленную светоотдачу порядка 60лм/Вт. Я такой на фонарь поставил, так светить очень ярко, когда свет отключают то неплохо осветить может комнату.

Земляк, обрати внимание на ссылки Mazaika - там в светильниках по 500 - 1000 штук светодиодов. При этом мощность каждого - 60 мВт. Вот это для меня - загадка. Почему такие светодиоды хилые стоят в светильниках?

Vladimir_Vas написал : Земляк, обрати внимание на ссылки Mazaika - там в светильниках по 500 - 1000 штук светодиодов. При этом мощность каждого - 60 мВт. Вот это для меня - загадка. Почему такие светодиоды хилые стоят в светильниках?

Легче организовать охлаждение и равномерный световой поток.

troll2 написал : Легче организовать охлаждение и равномерный световой поток.

Это понятно. Но еще советские светодиоды 107-е имели мощность 60 милливатт. Это что, такой технический прогресс? Двадцать лет прошло....

Vladimir_Vas написал : Это понятно. Но еще советские светодиоды 107-е имели мощность 60 милливатт. Это что, такой технический прогресс? Двадцать лет прошло....

Прогресс не в милливатах, а в светоотдаче лм/вт. Вот по этому параметру они наверняка лучше советских. Настолько маломощные берут ИМХО именно для создания "светящейся панели", т.е. цель - заполнить большую площадь.

Ещё много старых маломощных диодов берут что бы сэкономить, например в дешевых фонариках любят налепить кучу мелких диодов. А в дорогих ставят 1-3 мощных. Но думаю это не тот случай, т.к. панели по 16 тыр...

Vladimir_Vas написал : Почитал и на немецком. Удручает. Еще интереснее, что при плавном пуске ламп накаливания их ресурс возрастает в 5-10 раз. Без падения яркости и деградации. При этом их долговечность превысит показатели КЛЛ. Что делать? Ставить галоген?

Данный факт подтверждаю своим опытом. На работе на прожекторе, который включается автоматически ночью от фотореле, менял галогенки каждые 1-2 месяца. Установил устройство плавного включения. Галогненки стали служить 8-12 месяцев. Другой Факт. У меня на кухне, площадью 12 кв. метров, в квартире, стоят галогенки 35 Ватт, OSRAM (6 шт в потолке и 5 шт. на козырьке кухонного гарнитура) с "титановыми" нитями накаливания и блоками управления-питания на 12 вольт. По одному блоку 60 Вт (Германия) на лампочку. За 9 лет (!!!) (как смонтировал натяжной потолок) НЕ ЗАМЕНЕНО НИ ОДНОЙ галогенки!!!

А на кухне у нас свет горит вечером практически постоянно. Свет ,- приятный, "солнечный", яркий. Поднимает настроение. Жена любит поздно вечером читать книги.

Свет от светодиодного светильника ЖКХ-08 неприятный,
не вызывает положительных эмоций.

Vladimir_Vas написал : Земляк, обрати внимание на ссылки Mazaika - там в светильниках по 500 - 1000 штук светодиодов.

Обратите внимание ещё на одну техническую характеристику световой панели,
СПВ-7, которую указывает производитель: Срок службы 5 лет. И это при 81 годах окупаемости:). Просто анекдотично всё это выглядит на фоне рекламных преимуществ светодиодов. Может причина в том, что даже при великолепной надёжности, вероятность выхода одного светодиода
из 1024 велика. У меня из-за одного светодиода вышла из строя ВСЯ лампочка (в ночнике) Ещё: читал в нескольких местах, что светоотдача светодиодов через год существенно снижается. Конкретный размер цифры снижения не помню.

По КПД светодиодов - мб влияет еще преобразователь? он может быть весьма разный по энергоэффективности. Последовательно светодиоды включать нельзя - характеристики по току разные, будет перекос напряжения на каком-либо и он потухнет, а за ним и остальные т.к. цепь разорвется. Если паралельно то надо строго по току на каждом шунтировать резистором Все вместе повесить на один резистор тоже нельзя - при вылете одного нагрузка на оставшиеся увеличивается и как домино горят. Это еще с учетом того что напряжение предварительно снижено чем-то - тоже потери, вот общая эффективность и падает.

Vladimir_Vas написал : Не могли бы Вы перечислить все свои светильники с обозначением принадлежности. Включая стационарные бра.

Попробую.

Вначале спальни. Мансарда .

Их площадь примерно одинакова от 12 кв. метров до 15. (по площади пола)

1. Спальня 1.
   Будет 4 точечных галогеновых светильника (во второй уровень гипсокартона) Которые будут управляться сдвоенным выключателем как 3+1, и один светодиодный ночник.
   +Локальное освещение бра у кровати.

   • Настольная галогеновая лампа.
     Галогенки буду ставить проверенные OSRAM, "титановые" , 35 Вт, 12 Вольт, с индивидуальными блоками питания, с запасом по мощности 60-105 Вт.

2. Спальня 2 (с балконом) То же самое, что и в 1. Без настольной лампы. Ине один, а два Бра.

3. Спальня 3. Люстра из галогеновых лампочек с радиоуправлением включением. (уже куплена) + бра. (галогенка) Ночник не предусмотрен. Возможно в одну группу поставлю маломощные галогенки. Поэтому специально купил люстру с запасом для этой спальни. (по количеству лампрочек)

   • Бра у кровати.

4. Спальня 4. То же самое, что и для спальни 3. Люстру пока не выбрали.

   • Настольная галогеновая лампа.

5. Ванная. Мансарда.
   Площадь 9 кв. метров. По полу (по потолку 6,6) 4 галогенвых точечных светильника во втрой уровень.
   Ночник в виде настенного панно из Декоакрила. Возможно сделаю подсветку панно светодиодным светильником ЖКХ-08 (куда-то же его надо применить:))

6. Кладовка. 2 светильника. Пожаробезопасных. Ударостойких.

7. Площадка перед спальнями на мансарде. 2 светильника. Галогеновых или люминисцентных плоских.

8. Лестничный марш.
   2 свектильника. Таких как на площадке мансарды.

1 Этаж.

9. Дневная комната. 4 светильника по 3 галогенки каждый. Управляются диммером и выключателем. С двух точек. 1 светодиодный свектильник (в центре) РЕЗЕРВНОГО освещения (12 В)

10. Кухня 4 светильника в двух группах= 3+1. Галогеновые по 3 галогенки. Накладные с общим плафоном. Плюс 4-5 светильников в козырьке кухонного гарнитура. Плюс светильник в Вытяжке (какой будет)

11. Коридор. 3 светильника.

12. Тамбур. 1 светильник.

13. Крыльцо. 2 светильника. Коридор перед туалетом. Один.

14. Туалет
    Три.

15. Котельная Два.

16. Тамбур из гаража
    Один.

17. Гараж. Четыре.
    Плюс резервное светодиодное, 12В, один.

18. На улице, над дверями гаража. Один.

19. На улице, над дверью в сад. Один.

20. На балконе. Один.

21. Дюралайт. Праздничный светодиодный, на подшиве свеса. С подключением к розетке на балконе Один.