Построить дом своей мечты: или время собирать камни

Tool написал : Так это спальня, плитку туда не хорошо

это комплексы я стелил в спальнях под любые деревянные полы, все только благодарны. как пример не моё http://www.xplit.ru/catalog/aracena-oset.html

Tool написал : тогда как же ТП под деревянными полами вообще невозможен? А под ламинатом?

Возможен. Но как показывает жизнь - недолго. Хватает только чтобы дом с таким ТП продать застройщиком покупателю. А уже через год тот понимает, что его надули.

AlexMax написал : А, вообще, если делать ТП, то почему не укладывать плитку? Она будет теплой.

Только в отопительный сезон. Летом она будет холодной. Что, впрочем, многим нравится в жару. Перонда испанская делает доски 90х15 из керамогранита с рисунком брашированного клена. На глаз - не отличить. Только на ощупь разница заметна. Особенно летом босиком заметна разница.

витаон написал : Чтобы достичь температуры 25гр на поверхности деревяшки, вам в пол надо будет загнать теплоноситель гр 60, дерево очень плохо проводит тепло, вот и думайте будет плохо или нет

Потому я за плитку,даже в спальне.

AlexMax написал : Разницу между линолеумом из пластика и линолеумом из натурального материала понимаете?

В теории понимаю, как выбрать наверно нет..

витаон написал : это комплексы я стелил в спальнях под любые деревянные полы, все только благодарны.

Знаю подобную плитку я себе на кухне уложил, там как раз все как надо, ТП и плитка отлично сочетаются. Но в спальне плитку... как то не хочется, более натуральное надо (дерево, пробка).

Vladimir_Vas написал : Хватает только чтобы дом с таким ТП продать застройщиком покупателю. А уже через год тот понимает, что его надули.

В общем ваше мнение что не стоит делать даже маломощный ТП под ламинатом и паркетной доской, больше время чем пользы. Но как тогда решить проблему холодного пола для случая, когда внизу неотпливаемое помещение?

Tool написал : когда внизу неотпливаемое помещение?

Теплоизоляция. Положите под стяжку 50 мм ЭППС и пол станет теплым. У меня под двумя детскими комнатами находится полухолодный гараж. На плитах перекрытия со стороны гаража (снизу) за подвесным ГКЛ потолком наклеено 100 мм пенопласта. В детских полы теплые.

Vladimir_Vas написал : Теплоизоляция. Положите под стяжку 50 мм ЭППС и пол станет теплым.

Да есть она! Немного другая, но я прикидывал эквивалентно такой толщине а то и больше. И все равно холодней полы, чем в других помещениях. Чуть тепло уходит и конечно, хотелось бы это компенсировать теплым полом.

Vladimir_Vas написал : У меня под двумя детскими комнатами находится полухолодный гараж.

Именно такие условия и у меня. Конечно дополнительные 100 мм теплоизоляции должны дать свой эффект.

Кстати про гаражи в доме. Недавно здесь уважаемый Mazaika поднимал вопрос об плюсах и минусах теплого гаража в доме. Так вот в дополнение к этому вопросу, хотел у вас спросить, насколько удобен полухолодный гараж? Как я понимаю радиаторов отопления у вас там нет. В морозы какая температура получается там?

Vladimir_Vas написал : У меня под двумя детскими комнатами находится полухолодный гараж. На плитах перекрытия со стороны гаража (снизу) за подвесным ГКЛ потолком наклеено 100 мм пенопласта.

Чем клеили и какой пенопласт? Стоит сейчас такая же задача...

Tool написал : В общем ваше мнение что не стоит делать даже маломощный ТП под ламинатом и паркетной доской, больше время чем пользы. Но как тогда решить проблему холодного пола для случая, когда внизу неотпливаемое помещение?

Но ведь есть пленочный пол! Это , мне кажется, как раз то, что вам нужно. У него немного другой принцип нагрева, он нагревает не покрытие, а непосредственно то, чем вы на него встанете...или сядите..

Михалыч написал : Чем клеили и какой пенопласт?

На потолке задюбелены подвесы (стальная проволока 3мм, оцинкованная) потолка ГКЛ. На подвесы снизу нанизываются листы ППС 100мм и запениваются стыки монтажной пеной. Снизу на подвесы под листами ППС крепится каркас потолка вплотную к пенопласту. А уже потом каркас зашивается ГКЛ.

Tool написал : Как я понимаю радиаторов отопления у вас там нет. В морозы какая температура получается там?

Радиаторы есть, но они задушены кранами практически полностью. В гараже 8-10 градусов.

Tool написал : насколько удобен полухолодный гараж?

Есть проблема, которую я почувствовал только после нового года - выпал снег. На машине в гараж въезжает до 10 кг снега. В гараже он тает и растекается по полу. Вот над решением этой проблемы я думаю. До НГ - никаких проблем не было. Если машину почистить перед вьездом в гараж - можно уменьшить массу снега до 2-3 кг. Но все равно проблема есть.

almeca написал : У него немного другой принцип нагрева, он нагревает не покрытие, а непосредственно то, чем вы на него встанете...или сядите..

Я Вас умоляю! Паркет непрозрачен для инфракрасных лучей полностью. Как и ламинат. Поэтому что пленочный, что кабельный, что водяной - принцип теплопередачи у них один. Не надо повторять уловки маркетологов.

Vladimir_Vas написал : Не надо повторять уловки маркетологов.

вы меня плохо знаете.... Я говорю такие вещи только после того, как сам пощупаю ... Вы пробовали ложить его под ламинат? Под плитку?

almeca написал : Вы пробовали ложить его под ламинат?

Во первых, не "ложить", а "класть". Во вторых - был я как то весною 2008 года на выставке в Москве на Красной Пресне - по баням и саунам. Там еще были кабинки инфракрасные, в т.ч. с нагревателем за деревянной обшивкой. И утверждали производители шведские и финские, что ИК поток от излучателей проходит через обшивку. Я тогда засомневался, поскольку оптику изучал в ВУЗе серьезно. Поскольку "пощупать" - это не серьезно - нельзя отличить повторное излучение поверхности дерева на ощупь от прошедшего через него ИК излучения - я решил это проверить. По возвращению домой взял кусочек паркетной доски, вагонки липовой, обрезок ламината и пошел на кафедру оптики в политех проверять. Смотрели в ближнем и дальнем ИК. Сквозное прохождение ИК отличается от переизлученного временем появления. Сквозное проходит сразу, а переизлученное появляется после нагрева образца. Так вот - чудес не бывает. Затухание сквозного ИК через все образцы превышает 99,9% - такова точность стенда. Т.о все рассказы про ИК обогрев через деревянную обшивку - это сказки маркетологов. Да, нагретое дерево излучает ИК и может эффективно работать и в ТП и в ИК кабинках. Но при этом способ нагрева дерева никак не влияет на спектр излучения - тут и есть обман.

Vladimir_Vas написал : Во первых, не "ложить", а "класть"

да хоть покладать - суть-то понятна?:)

Vladimir_Vas написал : пошел на кафедру оптики в политех проверять.

ну у вас, конечно, все по-взрослому, а я проверял по-простому. Три варианта. Первый - ламинат, второй -плитка , третий - пленка была уложена под стяжку 4см, поверх - плитка. Во всех случаях ощущение одинаковое - в первые доли секунды поверхность прохладная, далее как будто греется сама рука, и очень приятно. Наука -наукой, а получается вот чё....:)

almeca написал : секунды поверхность прохладная, далее как будто греется

мысли материализуются:D