Построить дом своей мечты: или время собирать камни

Mazaika написал : реугольные жалюзи

Ждем фотку в перспективе...-:)

Михалыч написал : Ждем фотку в перспективе...-

Ок:) Пока и сам не могу представить, как это будет выглядеть и работать в Треугольном окне.:)

Думаю над таким вопросом,- поставить всё-таки установку принудительной вентиляции-рекуперации тепла (холода) Почему?.

1. Сэкономить деньги.
2. Сделать спальни на мансарде болдее комфортными для проживания.
3. Летом не открывать окна для проветривания,- прошлым летом иногда доставали петухи, лай собак или бычки, которые пришли "жениться" к соседской корове и мычали всю ночь. Кроме того, у меня возможность поставить такую установку СОХРАНИЛОСЬ. Не потребуется никаких серьёзных переделок. Всё можно сделать на чердаке. Как только у меня появится финансовая возможность, я поставлю такую установку в Спальнях мансрды. Решил посчитать,- выгодно ли на газе установка рекуперации.

Задача: определить наличие экономии при применении рекуперативной установки и окупаемости в Реальный период времени.

Вот что у меня получилось.

За основу расчёта взял формулу: (Перемножаем три величины.)

Объём воздуха х (умножить) на градинет температуры нагрева х 0,3 (коэффицинет). (Например на улице минус 15, в доме 25,- градинет 40 градусов)

Проверил эту формулу другим расчётом (более сложным),- результат примерно одинаков.

Вводные данные. Допуски и условия при которых я делаю расчёт.

1. Для рекуперации я беру установку Компактная приточно-вытяжная установка серии STAR EPVS-200

http://www.rusklimat.ru/catalog/air...nd-exhaust-systems/electrolux-star/13192.html стоимостью 28 тыс. рублей. Производительностью 205 куб. в час. КПД 80% Потребляемая мощность из сети 220 Вольт,- 80 Ватт. (по паспорту)

2. Установку подобрал под объём спален мансарды моего дома. Производительность 205 кубометров в час.
3. Делаю два расчёта. -для зимы (4 месяца нагрев от минус 15 до плюс 25),- градиент нагрева,- 40 градусов -межсезонье (4 месяца нагрев от 0 до 25 градусов)- градиент 25 градусов. Суммирую.
4. Экономию от сохранения холода кондиционеров (летом также установка рекуперирует холод, как и тепло зимой) НЕ СЧИТАЮ,. Монтажный комплект и трудоёмкость монтажа не считаю. (нет данных)
5. Тепловые процессы, связанные с нагревом-охлаждением стен, мебели, работу осветительных приборов не учитваю, так как эти факторы одинаковы как при наличии рекуперации, так и при отсутствии.

Зима.

1. 205х40 градусовх0,3=2460 Вт=2,46 КвТ.
2. 1 кубометр газа даёт 7 кВт тепла. (по справочнику)
3. 2, 46 кВт это 0,35 кубометра газа. (2,4667=0,35)
4. КПД котла 80%, реально расход газа 0,35:80х100= 0,44 кубометра. для нагрева 205 кубометров воздуха. в час. от минус 15 на улице до +25 в доме. Или при стоимости газа сегодня у нас 2,76 руб.= 0,44х2,76=1р 21 коп.
5. За зиму стоимость газа 1,21х24 часа в сутки х 30 дней х 4 месяца= 3484 руб. С учётом того, что установка рекуперации с КПД 80% возвращает 80% тепла обратно, экономия в деньгах 3484х0,8= 2787 руб. Отнимем затраты на эл. энергию. на работу установки. 80 ватт (по паспорту) х 24 часа х 30 дней х 4мес= 230 кВт. Стоимость: 230 Квт х 2,55руб за квт =587 рублей.

= Итого экономия: 2787-587=2200 руб.

Межсезонье. (сокращённо,- алгоритм я описал)

205х25х0,3=1,54 1,54:7=0,22 0,22:80х100=0,28 0,28х2,76=0,76 руб. 0,76х24х30х4=2185 2185х0,8=1748 Итого экономия: 1748- 587 (на работу эл. уст)=1161

=

За весь сезон экономия в рублях: 2200+1161=3361 руб.

Срок окупаемости: 28000: 3361 руб= 8 лет.

Выводы:

1. Сегодня ставить установку рекуперации выгодно. С учётом Планов правительства подымать цену на газ до европейской минус затраты на транспортировку, установка РЕАЛЬНО себя будет окупать.

Справка по ценам на газ в Европе: . ..больше всех за природный газ платят жители Швеции – в пересчете на российские рубли один кубометр природного газа в бытовых целях в этой стране в среднем стоит 45,5 руб. На втором месте по дороговизне газа – соседняя Дания, семьи которой платят по 45,2 руб. за куб. м. На третьем месте, однако, уже с большим отрывом Италия – 32,8. руб. В пятерке рейтинга также Нидерланды и Словения, где «голубое топливо» обходится домохозяйствам в 29,8 руб. и 28,1 руб. за куб. м соответственно.

Можно поискать более дешёвые установки производства Кореи и пр. Купить напрямую через Е-ВАУ и тп.

2. Дополнительные плюсы и бонусы от использования установки.
   • Поддержание оптимальной влажности зимой.
   • очистка от возможного пуха, пыльцы и пыли.
   • Комфорт. (нет сквозняков через щели проветривания в окнах)
   • Не нужно открывать окна для проветривания. (Меньше внешнего шума) В заключение. На эту же тему: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=107338

Позволю себе капнуть сомнения. Во-первых, если котел в доме с атмосферной головкой, то он уже дает воздухообмен приличный, поскольку жжет отработанный воздух, а приток идет свежего. Но для этого приток должен быть специально сконструирован. Во-вторых, рекуператор наиболее эффективен при сильном морозе. Именно тогда и будут у него траблы с оледенением на выпуске. Не смотря на заверения, траблы эти при сильном морозе решаются только одним способом - отключением рекуперации. В третьих, - насчет спальни надо думать. Часто к старости сон становится очень чутким. И даже самый тихий вентилятор рекуператора может не дать заснуть. Так что думайте. Я сам тоже думаю, но не тороплюсь с решением.

Mazaika написал : Думаю над таким вопросом,- поставить всё-таки установку принудительной вентиляции-рекуперации тепла

Vladimir_Vas написал : Во-первых, если котел в доме с атмосферной головкой, то он уже дает воздухообмен приличный, поскольку жжет отработанный воздух, а приток идет свежего.

Вот если бы совместить эти две системы, то был бы классный эффект Предлагаю объявить конкурс на лучший рисунок-схему такого воздухообмена

В Европе делают так, им хватает

А как бы в чем проблема. Сильно с этой темой не занимался. Строительство в стадии завезенных блоков на участок. Но мысли про экономичную эксплуатацию примерно такие: Грунтовый теплообменник> рекуператор> и после рекуператора отдельностоящий гараж погреть :)

Да, и вопрос о том когда отобьется рекуператор, не стоит. Просто не люблю спертый воздух, поэтому принудительный приток все равно будет. Так уж пусть лучше он еще и немного поработает.

Кстати, если бы не было готовых теплообменников, сваял бы что-нибудь сам.

Mazaika, поздравляю с близкой весной! Я в прошлом строительном сезоне залил фундамент и на днях купил блоки Керакам, но не 51см, а 38 супертёплый, 9 еврофур на 2 дома себе и родителям. Хорошо, что 2 года назад увидел Вашу тему. Есть вопросики:

1. Под кирпич Вы клали гидроизоляцию Техноэласт, не помните какую именно, а то запутался в номенклатуре Технониколя: список ГИ со сроком службы 25-30лет Техноэласт ХПП 3,0мм (3,7 кг/м2) Техноэласт ЭПП 4,0 мм (4,6 кг/м2) Техноэласт ТКП 4,2 мм (5,0 кг/м2) сл. серый Техноэласт ЭКП 4,2 мм (5,0 кг/м2) сл. серый

ещё есть куча вариантов, Техноэласта но я так понял они не нужны, да и дороги ужасно (альфа, грин, мост и т.д.)

2. Резка блоков болгаркой 230мм бесполезное занятие? Нужна пила?
3. Вопрос ко всем форумчанам. Нужен совет по пластификатору к кладочному раствору, для увеличения его пластичности/вязкости. Дырки в 38-м кирпиче меньще чем в 51-м (настолько я понял) и половина из них треугольные, дилер сказал, что возможна кладка без применения сетки. Смесь хочу готовить сам на основе вспученого перлита и цемента, перлит делают на заводе В Нижнем тагиле, выйдет значительно дешевле чем покупать готовый LM21.

RuslanVa написал : А как бы в чем проблема. Но мысли про экономичную эксплуатацию примерно такие: Грунтовый теплообменник> рекуператор

Да как бы в том, что грунтовый - не шибко греет А если теплообменник соорудить на выхлопе трубы котла? пойдёт?

Fatmanchel написал : Mazaika, поздравляю с близкой весной! Я в прошлом строительном сезоне залил фундамент и на днях купил блоки Керакам...

Рад за вас! С началом нового строительного сезона!:)

1. Под кирпич Вы клали гидроизоляцию Техноэласт, не помните какую именно, а то запутался в номенклатуре Технониколя: список ГИ со сроком службы 25-30лет

Не заморачивайтесь. Подойдёт любой. Берите что подешевле. Всё равно это существенно лучше обыкновенного рубероида. Я стелил "ЛИНОКРОМ" От "Технониколя."

Fatmanchel написал :

2. Резка блоков болгаркой 230мм бесполезное занятие? Нужна пила?

Да. Нужна пила. Болгарка только на перегородочных блоках.

Игорь СПб написал : А если теплообменник соорудить на выхлопе трубы котла? пойдёт?

Уже есть такие котлы. С коаксиальным дымоходом. Берут воздух с улицы и подогревают выходщими газами. Что повышает КПД котла и бережёт теплый воздух в помещении.

Mazaika написал : С учётом Планов правительства подымать цену на газ до европейской минус затраты на транспортировку, установка РЕАЛЬНО себя будет окупать.

ИМХО, эти планы слишком серьезно рассматривать не стоит. Европа уже начинает посылать Газпром с его ценами, даже холодная зима не особо выручила. В США, кстати, для домовладельцев стоимость газа пока составляет порядка 10 руб/куб. м. Это при том, что снижалась она гораздо медленнее оптовой цены. Так что, по видимому, будет еще дешевле. Слабо верится, что у нас газ сделают дороже, чем в Штатах. Так что рост выгоды рекуператора за счет роста цены газа конечно будет, но не такой впечатляющий как может показаться. Соотношение темпов роста цен на газ и электричество тоже будет играть роль, если цена газа будет расти опережающими темпами, то и выгодность рекуператора порастет. Цены монтажа и обслуживания, реальный срок службы надо учитывать. Может статься, что овчинка выделки не стоит, особенно, с учетом сказанного Vladimir_Vas.