Плюсы пропаянной скрутки!

Kamikaze написал : В возможность качественного облуживания за разумное время в ванночке, без мех. воздействия и добавления свежего флюса верится с трудом.

Флюс из расплавленной канифоли свежий, подсыпаю желтенькую, по необходимости. Главное - температуру держать, чтобы она не выгорала, только чуть-чуть пузырьки шли. Хлористый цинк оказывает в этом случае решающее воздействие. Насчёт применения этих проводов для стационарной прокладки в квартире - мы тут увлеклись и вообще о пайке медных проводов рассуждаем. Обмен опытом. Против пайки ничего не имею против.

Kamikaze написал : (тот же ЛТИ-120

Это случайно не тот самый F3 которым я пользуюсь?

Он самый.

Я не просто так спросил про способ измерения "милливольтов". Чем сильнее прижмёшь, тем больше "получишь". Чем сильнее разогрев, тем больше сопротивление. Про стабильность тока тоже ничего не знаем.

Перец написал : Я не просто так спросил про способ измерения "милливольтов". Чем сильнее прижмёшь, тем больше "получишь".

Почему? Думаете контактное сопротивление щуп-провод - настолько заметно на фоне 10МОм входного сопр-я "мультика"? Кстати, на разомкнутых щупах - наводка в десятки-сотни мВ (на замкнутых - ноль). Поэтому - чем сильнее прижмешь - тем меньше "получишь". Практически необходимо прижать настолько, чтобы показания стабилизировались, более сильный прижим уже не влияет на результат.

Перец написал : Про стабильность тока тоже ничего не знаем.

В пределах десятых А.

Давайте теперь мысленно замотаем соединения (скрутки) изолентой (синие заштрихованные прямоугольнички на рисунке) . Всё что под изолентой - это соединение в сборе, так, как оно выполняется на практике, каждая его часть неотъемлема и неотторжима и раздельному измерению не доступна. Те два провода, что торчат наружу - это "вход" соединения. У "обваренной скрутки" это B-B', у "пропаянной скрутки" - E-E'. Вот между ними и измеряется сопротивление соединения В ЦЕЛОМ, в том виде, как оно выполняется на практике.
По закону Ома сопротивление R=U/I. R(B-B')=0,5мОм R(D-D')=0,17мОм R(E-E')=0,05мОм

Доминирующая составляющая сопротивления R(B-B') - это сопротивление двух отрезков жилы B-G и B'-G' в скрутке, включенные последовательно с шариком: не смотря на меньшее, чем у припоя удельное сопротивление меди, сечение этих жил всего 2,5 мм2, а длина - десятки мм, поэтому итоговое сопротивление получается существенным. Разумеется, при сварке жил встык, без предварительной скрутки, это соединение было бы в лидерах по сопротивлению (сопротивление R(G-G')), однако на практике такое соединение не применяется. Еще можно условно считать, что скрученные жилы не относятся к соединению "обваренная скрутка". Вот только сопротивление этих жил от этого не исчезнет.

Сопротивление R(D-D') получилось средним, но, что характерно, меньше сопротивления цельного куска провода такой же длины.

Сопротивление R(E-E') получилось наименьшим благодаря большой площади поперечного сечения пайки (>>2,5мм2) в сочетании с малой длиной (габарит соединения - единицы мм, а зазор между жилами в скрутке - доли мм).

Хотя сопротивления трех соединений и заметно отличаются друг от друга, однако все они во много раз меньше сопротивления одного метра соединяемого провода, поэтому на практике сопротивления всех трех представленных соединений можно считать пренебрежимо малыми.

Еще экспериментик :)

Два медных провода сечением 2,5мм2, с обработанными напильником на плоскость торцами, жестко зафиксированы клеммами автомата, и изогнуты так, что их концы расположены встык с гарантированным зазором ок. 0,2мм (лезвие канцелярского ножа толщиной 0,3мм входит в зазор чуть раздвигая провода). С сохранением зазора провода спаяны между собой. Дан ток 30А, измерено падение напряжения на базе 7мм (чтобы точки приложения щупов не попадали на облуженный участок) на участке провода с пайкой и цельном проводе. Величины 1,8 и 1,5 мВ соответственно. Т.е. на пайку (два перехода медь-припой и прослойку припоя) приходится ок. 0,3мВ, что соответствует сопротивлению 10мкОм (микроОм). Что такое 10мкОм если вспомнить испытания клеммников Ваго с их миллиомами? – да это на два порядка меньше. Величина, теряющаяся на фоне сопротивления провода. Практически ноль!

И еще. Несмотря на тИАретическую меганепрочность, упомянутая пайка встык выдерживает на разрыв груз 20кг (гантели), и рваться не собирается. Большего калиброванного груза просто нет под рукой.

iale написал : Где такой был ? Что-то не припомню...

Во, шедевр: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=103486&postcount=114

В электрике чудес не бывает. Бывает плохой контакт или плохая изоляция. Я не очень положительно
отношусь к сварке.Может я и не прав ,но при сварке несмотря на теплоотводы обязательно будет подплавлена изоляция проводов 2-8 см от шарика,это минус,т.к. температура плавления меди
намного выше темп.плавл. олова. Эл.паяльники сейчас есть разной мощности 100,150,250 вт. 5 проводов 2,5 кв меди легко 100 вт паяльником.В прошлом году провёл эксперимент - спаял три образца : с канифолью,с паяльным жиром,с кислотой.Ничем не промывал,не изолировал, просто повесил в гараже на гвоздик,бирки повесил чтоб не перепутать. В условиях Приморского края (влажность не бывает меньше 60%) ,уже 8 месяцев прошло, я не вижу разницы,т.есть если сниму бирки и сам не отличу! Это к вопросу о флюсах.

1-8

9-15

to AC/DC: Красиво! я, начитавшись эту ветку форума, сегодня, подключая теплые полы у себя в квартире и добавляя 1 розетку, убрал нафиг Ваговские клеммы - вроде 773 серии - ораньжевые на 4 отверстия-(на освещение оставлю) и сделал пропаяные скрутки, которые потом качественно заклеил тряпичной прорезиненой изолентой из ЛЕРУА. Получилось не так красиво, как на фотографиях, но я старался, тем более 5 проводов... Грел газовой горелкой - от пайки медного водопровода в баллончике еще осталось газа. флюс использовал тот же, что и при пайке водопровода- отлично все спаялось и пропиталось оловом, после пайки на всякий случай промыл скрутку - ну мало ли флюс остался. Внушает пропаяная скрутка намного больше уважения, чем Ваги. хотя их тоже немного оставил в основном на освещении. еще одну самостоятельно сделанную коробку переделаю с Ваг на проп. скрутку. В общем, если длинна проводов позволяет, буду делать пропаяную скрутку.

2AC/DC Красота! Если позволите, пару ремарок.

1. Предварительно облуживать нормальный, боль-мень новый провод, как правило, не требуется. А окисленный обычно достаточно зачистить.
2. Откусывать скрутку необходимо перед пропайкой, для исключения возможности образования микротрещин в готовом соединении.

Спасибо за фото!

п.с. Усаживать термоусадку феном - пижонство (шутка) :)

kenga написал : В общем, если длинна проводов позволяет, буду делать пропаяную скрутку.

"Всё не зря".

Ваги тоже можно спокойно использовать при токах до 10А. Правда, габариты по высоте-ширине у них поболее, чем у пайки.