Покритикуйте пожалуйста (схема электрики 5 комнат)

Сегодня определился с тем, что будет в щитке. Купил дополнительно щит на 8 посадочных мест. В основном щите (24 места) будет:
4 места (кухня) ИЕК ВА 47-29 2Р 16А и УЗО ИЕК ВД 1-63 2Р 25А 10 мА
4 места (ванная) ИЕК ВА 47-29 2Р 16А и УЗО ИЕК ВД 1-63 2Р 25А 10 мА 4 места (водогрей) ИЕК ВА 47-29 2Р 50А и УЗО ИЕК ВД 1-63 2Р 63А 30 мА ( как и говорили, на 10мА нет даже в прайсе)
1 место (печь) ИЕК ВА 47-29 40А 1 место (комната1) ИЕК ВА 47-29 16А 1 место (комната2) ИЕК ВА 47-29 16А 1 место (комната3) ИЕК ВА 47-29 16А 1 место (кондиционер) ИЕК ВА 47-29 16А 1 место (вентиляция) ИЕК ВА 47-29 16А 1 место (коридор) ИЕК ВА 47-29 16А Итого 19 занято, 5 свободно
В дополнительном (8 мест) будет: 6 мест (электросчетчик)
Итого 6 занято, 2 свободно.

Возникает вопрос, на что потратить освободившееся места? Стоит ли при таком раскладе ставить в квартире общий автомат?
Есть идея поставить один ИЕК ВА 47-29 6А на видеодомофон и видеокамеру. Или же подключить к уже имеющемуся в коридоре? Какой номинал нужен для подключения только холодильника?

serega_sib написал : Данная схема имеет место быть или нет?

:scare Смертельно опасная халтура! РЕ должен подключатся без каких либо коммутирующих устройств напрямую! Если в пакетнике отгорит нейтраль, то на зануленных корпусах появится через электроприборы фаза. Да и при включении, выключении на корпусах может кратковременно появляться фаза, так как контакты не синхронно замыкаются, размыкаются.

Что за печь, какая мощность?

serega_sib написал : Нейтраль отгорает где именно? В щитке, в розетке или в стиралке?

В любом месте начиная от электроприбора и заканчивая выводом обмотки трансформатора на подстанции.

serega_sib написал : Но ведь изначально стоял SIEMENS 5sm 314-0 rccb а не ЭКФ и его тоже выбивало!!!

Если речь идет о 5SM3 314-0, то это не "дифавтомат", это УЗО или по другому дифреле, и перед ним должен стоять автомат. То есть у Вас санузел вообще не был защищен от КЗ и перегрузки. :scare Еще одна смертельно опасная халтура. У Вас срабатывала дифзащита, скорей всего в стиралке есть зарождающаяся неисправность, которую дифзащита обнаружила в зародыше. Включите в розетку стиралки другой электроприбор мощностью 2 или более кВт, если не будет выбивать, стиралку в мастерскую. В любом случае отключите все РЕ проводники в розетках, от электроприборов, щите, заизолируйте. Напишите название дифавтомата ЭКФ, а лучше выложите фото, может Ваш "ДИФ" тоже УЗО. У ЭКФ тоже есть дифавтоматы с электронным управлением.

Wood написал : Сегодня определился с тем, что будет в щитке.

Какая мощность печки, кондиционера, вентиляции, видеомагнитофона с камерой?

Wood написал : ( как и говорили, на 10мА нет даже в прайсе)

Подарите свой котел своему врагу, а себе поставте накопительный и дифзащиту 10 мА. :) Нашел, после того как написал, у ЭКФ есть электромеханическое УЗО 63А 10 мА. :yu

Wood написал : Итого 19 занято, 5 свободно

Может на комнаты и коридор вместо автоматов поставить дифавтоматы ИЕК АВДТ-32 16А 30 мА или ЭКФ АД-32 16А 30 мА, останется одно место. У ЭКФ в два раза менше максимальная отключающая способность 3 кА, так как фазный и нулевой полюс автоматического выключателя расположены в одном модуле, а у ИЕК в разных модулях, фазный 6кА, нейтральный замыкается, размыкается с задержкой.

Wood написал : Стоит ли при таком раскладе ставить в квартире общий автомат?

Не нужно, правила, 7.1.65, тоже пишут что не требуется, тем более места не хватает.

Wood написал : Какой номинал нужен для подключения только холодильника?

Мощность холодильника делите на 220 вольт, получаете амперы автомата, если такого нет в природе, берете ближайший в большую сторону номинал. Если мощность холодильника по паспорту действительно 1 кВт, то 5А с характеристикой С, у ИЕК есть такой.

Посититель написал : Какая мощность печки, кондиционера, вентиляции, видеомагнитофона с камерой?

Печки еще нет, планируется встраиваемая с духовкой и вытяжкой.Примерно на 8-9 кВт. Кондиционер на 2,5 Квт, вентиляция 3 кВт. Камера и видеодомофон не помню, но думаю в сумме не больше 0,5кВт.

Посититель написал : Нашел, после того как написал, у ЭКФ есть электромеханическое УЗО 63А 10 мА

В нашей "деревне" такие не водятся :(. Да и в понедельник прийдет "на заказ" УЗО 63А 30мА

Посититель написал : Может на комнаты и коридор вместо автоматов поставить дифавтоматы ИЕК АВДТ-32 16А 30 мА

Идея хорошая, но влечет за собой доп.затраты, которых хотелось бы избежать. В связи с эти же вопрос. В результате замены дифов АД-12 на УЗО, высвободилось два таких на 16А и 25А. Можно ли их использовать вместо обычного автомата, например заменить на цепи зала.

И что еще можно заложить заранее, с прицелом на будущее. Например понял, что надо уже сейчас проложить ветки на кондиционеры в другие комнаты, которые появятся позже, и о которых я забыл:(

Сообщение от Посититель: Смертельно опасная халтура! РЕ должен подключатся без каких либо коммутирующих устройств напрямую! В любом случае отключите все РЕ проводники в розетках, от электроприборов, щите, заизолируйте.

Спасибо! Я выше писал название...экф ад-2 С25 Idn=30mA In

Wood написал : встраиваемая с духовкой и вытяжкой.Примерно на 8-9 кВт

Встраиваемые духовки с грилем обычно до 3,8 кВт. Печка и духовка отдельно или печка-духовка. :confused: С печками 8-9 кВт, в прямом смысле, в квартирах дело не имел. Очень тщательно нужно все собирать, провода от окислов обязательно очищайте, через месяц повторно обожмите все автоматы, обязательно купите хотя бы две, плоскую и крестовую, диэлектрические отвертки. Камеру и видик на те помещения, где они будут расположены.

Wood написал : В результате замены дифов АД-12 на УЗО, высвободилось два таких на 16А и 25А. Можно ли их использовать вместо обычного автомата, например заменить на цепи зала.

Да, ведь туда дифзащиту не собирались ставить, хоть и с электронным управление, но по любому лучше, чем обычный однополюсный автомат. Самое главное опасные помещения защитили и более менее поняли что, куда и как. :)

Wood написал : Идея хорошая, но влечет за собой доп.затраты, которых хотелось бы избежать.

Это можно на потом оставить, а одно оставшееся место, тоже потом, можно заполнить поменяв печной автомат на дифреле. :)

Сообщение от Посититель: Что за печь, какая мощность?

Духовой шкаф и варочная поверхность Zanussi...мощность не знаю! Документы где то среди всей неразберихи ремонта а вытаскивать из кухонной столешницы технику чтоб прочитать мощность нет желания...киловатта 4 наверно в общем!

[quote=serega_sib]экф ад-2 С25 Idn=30mA In

Wood написал : Как я понял из объяснений более сведующих людей, проконтролировать это невозможно. Домовая сеть спроектирована с запасом и "проседания" быть недолжно. А грозит это, как мне кажется, только тем может быть превышение месячной нормы потребления (на человека 300кВт часов)

Стать спонсором при востановлении стояка и поиметь претензии соседей.

filvik написал : Стать спонсором при востановлении стояка и поиметь претензии соседей.

Можно поконкретнее из-за чего? Пока еще есть время что-либо изменить.

Сообщение от Посититель: Многовато 25А для санузла, кабель должен быть минимум 4 мм2 по меди. Или там по мимо стиралки другие мощные приборы, если нет поставте на санузел дифавтомат 16А 10 мА

Спасибо! Дифавтомат я и так собирался менять на 16А-ный. Только вот 10mA не слишком чувствителен будет?

Ставте вместо остальных однополюсных автоматов дифавтоматы, желательно на 10 мА, особенно на санузел, с правильными номиналами рабочих токов и спите спокойно. И не забудте отсоединить все РЕ проводники и заизолировать, не забудте сначала все обесточить.

А если все таки N сделать до пакетника(пусть это будет нарушение проэкта) это даст псевдо землю и может не придется отсоединять РЕ проводники и обойдется только заменой дифавтомата на 16А-ный? Или надежней все таки сделать как ты советуешь?!

Еще один вопрос...так сказать последний!:o У друзей в квартире везде стоят точечные светильники на 12В через понижающие трансы! В одном из санузлов у них полетел свет...всего там 6 светильников по 50Вт каждый запитанных через 2 транса по 150...в один прекрасный момент перестало гореть 3 точки...затем еще 2...осталась одна работающая точка! Лампочки меняли-не помогло! Лично мне безумно интересно как такое может быть?!:confused: Ведь если один транс сгорел то не горят 3 точки а если оба то не горит ни одна из 6! Однако тут горит одна из 6...пытались мультиметром мерить напряжение на контактах точ.светильников...показания одинаковые что на работающей точке что на не работающих +/- 1,5В ну разумеется если они все правильно мерили! Что это может быть? Доступа к трансам нет ибо они под потолком!!!

serega_sib написал : Только вот 10mA не слишком чувствителен будет?

Если кривые руки, то и 300 мА будет чувствительным. У Вас стояло обычное УЗО которое защищает только от утечек, и соответственно после нескольких выбиваний нужно было выяснить причину утечки, а не менять, хотя в Вашем случае просто замена оказалась полезной для устранения опасного подключения УЗО. Кстати, Вы не пробовали в розетку стиралки включать другую мощную нагрузку? Я в деревянном доме поменял всю проводку, и все конечные потребители защитил УЗО 10 мА. Из электроприборов используется стабилизатор напряжения, который стоит сразу после вводных автомата и УЗО, телевизор, монитор ЖКИ, проигрыватель DVD, зарядки мобилок, шуроповерта, водяной насос, холодильник, индукционная электроплитка, энергосберегающие лампы, дробилка веток, циркуляра, инверторный сварочный аппарат. Ни чего не выбивает, хотя пишут, что от приборов с импульсными источниками дифзащита выбивает. Для быта не сертифицируют электроприборы, у которых большая утечка.

serega_sib написал : это даст псевдо землю

Электрически это земля дома и подстанции, которая при аварии на линии и истечении не благоприятных обстоятельств может стать фазой вплоть до 380 вольт! Известны случаи, когда убивало и от 12 вольт! Я продумывал разные варианты, самый надежный для домов без третьего защитного проводника это диферинциальная защита. Так как дифзащита тоже может поломаться, я помимо защиты 10 мА каждой группы, ставлю дублирующую общую 30 мА дифзащиту.

serega_sib написал : Однако тут горит одна из 6...пытались мультиметром мерить напряжение на контактах точ.светильников...показания одинаковые что на работающей точке что на не работающих +/- 1,5В ну разумеется если они все правильно мерили! Что это может быть?

Подключение ламп параллельное. Проблемы могут быть в самих патронах ламп и в месте параллельного подключения. Тестер чувствительный и может показывать, что напряжение есть, а под нагрузкой, из-за плохого контакта, напряжение полностью проседает. Например, как в автомобиле при окисленных клеммах аккумулятора, лампочки на щитке приборов вроде горят, а когда ключ поворачиваешь на стартер тухнут и стартер молчит.

Посититель написал : Встраиваемые духовки с грилем обычно до 3,8 кВт. Печка и духовка отдельно или печка-духовка. С печками 8-9 кВт, в прямом смысле, в квартирах дело не имел. Очень тщательно нужно все собирать, провода от окислов обязательно очищайте, через месяц повторно обожмите все автоматы, обязательно купите хотя бы две, плоскую и крестовую, диэлектрические отвертки. Камеру и видик на те помещения, где они будут расположены.

Я вот буквально неделю назад у себя всё закончил. У меня именно ДУХОВКА встриваемая Whirpool дык она 3.2 киловата - с грилем. Откуда там 8 киловатт? У меня на неё отдельная линия 4 квадрата ( с запасом) и УЗО 25/0.0.1 + АВ 16А. Прекрсано всего хватает. Куда там больше....

serega_sib написал : Духовой шкаф и варочная поверхность Zanussi...мощность не знаю! Документы где то среди всей неразберихи ремонта а вытаскивать из кухонной столешницы технику чтоб прочитать мощность нет желания...киловатта 4 наверно в общем!

Духовка врядли больше 3.5 киловат - а вот варочная панель электрическая там да там может быть много ( 1.5 +1.5 +0.75 +0.75 или похожии варианты). Из рекомендаций Икеи (магазин такой) для подготовки проводки для ремонта - для духовки + варочная панель провод 6 квадратов и автомат на 32 ампера.

serega_sib написал : Духовой шкаф и варочная поверхность Zanussi...мощность не знаю! Документы где то среди всей неразберихи ремонта а вытаскивать из кухонной столешницы технику чтоб прочитать мощность нет желания...киловатта 4 наверно в общем!

Духовка врядли больше 3.5 киловат - а вот варочная панель электрическая там да там может быть много ( 1.5 +1.5 +0.75 +0.75 или похожии варианты). Из рекомендаций Икеи (магазин такой) для подготовки проводки для ремонта - для духовки + варочная панель провод 6 квадратов и автомат на 32 ампера.

Я потому себе и не ставил - газ есть. Во первых платить за энергию запаришся а во вторыъх слишком мощно для старого фонда. А вот духовка да - готовить в электрической гораздо удобнее и лучше да и не пользуются духовкой обычно каждый день. Так что самый вариант это комбинация газовой панели (если газ конечно был) и электродуховки.