Звукоизолировать мансардный этаж от первого

Специальные исследования - это на сайтах производителей- читать не перечитать (без обид). Это лично мое мнение - компания Роквул специализируется на производстве изделий из минеральной ваты, а не занимается этим попутно, именно поэтому мое доверие к этому производителю больше, чем к Технониколь. Выбор за Вами.

Извините, но показателем ПЛОТНОСТЬ я не пользуюсь, так как для подбора оптимальной толщины утеплителя использую формулу сопротивления теплопередачи. Моя задача хорошо утеплить.:)

masl написал : Видел перекрытие первого этажа в доме начала 20 века. Лаги потолка и лаги пола разделены, их концы заделаны в стены через войлочные прокладки. Между лаг потолка - камыш.

Любопытно. Однако камыш пожароопасен, да и нет у нас камыша....

Lena-tsk написал : Специальные исследования - это на сайтах производителей- читать не перечитать (без обид).
Это лично мое мнение - компания Роквул специализируется на производстве изделий из минеральной ваты, а не занимается этим попутно, именно поэтому мое доверие к этому производителю больше, чем к Технониколь. Выбор за Вами.

Проехали.

Lena-tsk написал : Извините, но показателем ПЛОТНОСТЬ я не пользуюсь, так как для подбора оптимальной толщины утеплителя использую формулу сопротивления теплопередачи. Моя задача хорошо утеплить.

Логично, однако в моем случае речь идет именно о звуко- а не теплоизоляции.

Янн:- Проведи зксперемент. Приложи ухо к одной стороне 6 метрового бревна ,бруса и попроси кого нибуть постучать по другой стороне. Потом ,возьми два 6 ,метровых бревна ,бруса ,положи паролельно на расстоянии 5 см,друг от друга.Приложи ухо к одному бревну ,брусу и попроси кого нибуть постучать по другому(бревну ,брусу). Выводы сделай сам .

все 3 слоя класть ватой может и дорого, можно сделать хитро - на доски кладем пенопласт 5 см, бзе щелей стараемся, поверх пенопласта слой какогонить изолана-вера-рола, рублей по 60 за квадрат. главное чтоб пенопласт был хорошо прижат к доскам-лагам. звук глушит 30-35 дб, музыкальный центр не слышно на 1 этаже. большое значение имеет покрытие пола. листы ОСП и поверх толстый линолеум с утеплителем или ковролин - еще добавят тишины.

Mishael761 написал : все 3 слоя класть ватой может и дорого, можно сделать хитро - на доски кладем пенопласт 5 см, бзе щелей стараемся, поверх пенопласта слой какогонить изолана-вера-рола, рублей по 60 за квадрат. главное чтоб пенопласт был хорошо прижат к доскам-лагам. звук глушит 30-35 дб, музыкальный центр не слышно на 1 этаже.

Интересная идея. А как вы думаете в плане звукоизоляции как будет эффективнее: снизу пенопласт, сверху вата или наоборот? А может быть сделать "пирог" 5 см выты + 5 см пенопласта + 5 см ваты? Или "пирог" 5 см пенопласта + 5 см ваты + 5см пенопласта?

Вот как много вариантов. Кто что думает?

есть одни момент из жизни. утеплял чердачное перекрытие (URSA) естественно вата немного ложилась на балки перекрытия. потом по на балки клал доски. там где был даже тонюсенький слой урсы - звука от шагов не было, где доска лежала прямо на балке - звук есть. Идея простая под черновой пол мансарды положить что-нибудь мягкое. и не будет как минимум ударного шума.

Янн написал : Янн:- Проведи зксперемент. Приложи ухо к одной стороне 6 метрового бревна ,бруса и попроси кого нибуть постучать по другой стороне. Потом ,возьми два 6 ,метровых бревна ,бруса ,положи паролельно на расстоянии 5 см,друг от друга.Приложи ухо к одному бревну ,брусу и попроси кого нибуть постучать по другому(бревну ,брусу). Выводы сделай сам

Янн :- Народ !!! Если балка перекрытия(потолочная балка первого этажа) будет являться балкой пола второго этажа,то чего вы там не полжите (между балками),всё одно получите эфект "барабана ".Потолочные и половые балки не должны соприкосаться,должен быть воздушный зазор .Пол отдельно, потолок отдельно!!! Делаете полноценный потолок ,двойной ,со звукоизоляцией.Потом воздушный зазор ,балки пола второго этажа,черновой пол , звукоизолирующий наполнитель ,между лагами и чистовой пол. Да ,дорого. Но только так ,сможете нормально решить проблему, меж этажной звукоизоляции.

Максим А написал : Интересная идея. А как вы думаете в плане звукоизоляции как будет эффективнее: снизу пенопласт, сверху вата или наоборот? А может быть сделать "пирог" 5 см выты + 5 см пенопласта + 5 см ваты? Или "пирог" 5 см пенопласта + 5 см ваты + 5см пенопласта?

Вот как много вариантов. Кто что думает?

не надо снизу вату. она хоть и полезная витаминизированная, но сыпется всеравно вниз. к томуж провисает в любую щель. пенопласт - готовый потолок фактически, можно спокойно зашивать чемнить красивым.

звукоизоляция наибольшая если сделан пирог из _разных_ материалов. например легкий пенопласт глушит высокие частоты. а мин вата - низкие.

Mishael761 написал : звукоизоляция наибольшая если сделан пирог из _разных_ материалов. например легкий пенопласт глушит высокие частоты. а мин вата - низкие.

Янн:- На пристройке ,сделан потолок так ( порядок из комнаты ):- Пенопластовая плитка ,фонера 10 мм,обрезная доска 30 мм (сплошником), пергамин ,два слоя минвата 50 +50 мм,пенопласт 50 мм,лаги (воздушный зазор ), ДСП 20 мм.Звукоизоляции НОЛЬ.

Максим А написал : Прошу не обижаться, но мне такая идея не нравится. Во-первых вес. Во-вторых я очень сомневаюсь, что пергамин и рубероид это экологично. И в-третьих - а что будет когда песок отсыреет?

Вот например здесь: http://www.mastercity.ru/old_forum_a...1/117521.shtml про звукоизоляцию песком отзывы отрицательные. Пожаловаться на это сообщение

А вы сами внимательно читали ссылку которую привели? Там говорится, что песок не желателен под стяжку, а вот между деревянными балками вполне приемлем и даже выдержка из СНИПа приведена. Кроме того смешно называть пергамин и руберойд не экологичными материалами, а думать о пенопласте и минвате. Я привел самый дешевый и доступный материал, застелить можно чем угодно, лишь бы песок не просыпался и был пароизолирован от нижнего помещения. И почему песок должен отсыреть?

Dimson написал : есть одни момент из жизни. утеплял чердачное перекрытие (URSA) естественно вата немного ложилась на балки перекрытия. потом по на балки клал доски. там где был даже тонюсенький слой урсы - звука от шагов не было, где доска лежала прямо на балке - звук есть. Идея простая под черновой пол мансарды положить что-нибудь мягкое. и не будет как минимум ударного шума.

Да спасибо. Прочитал, что это называется "плавающий пол", т.е. пол, не имеющий ЖЕСТКОЙ связи с основанием. Подумаю, чем можно проложить. На Акустиках советуют некий "вибросил", но я пока не понял что это. Ну понятно, что сделав ТОЛЬКО плавающий пол, мы в основном добъемся чтобы внизу не слышали шагов сверху, т.е. не полной звукоизоляции.

Янн написал : Если балка перекрытия(потолочная балка первого этажа) будет являться балкой пола второго этажа,то чего вы там не полжите (между балками),всё одно получите эфект "барабана "

Сдается мне, что вы сгущаете краски. Мои личные наблюдения говорят о том, что практически идеальная звукоизоляция выполняется при толщине межэтажного перекрытия порядка 25 см. Но вот что там внутри - не известно, однако основа деревянные балки - 100%.

Янн написал : Делаете полноценный потолок ,двойной ,со звукоизоляцией.Потом воздушный зазор ,балки пола второго этажа,черновой пол , звукоизолирующий наполнитель ,между лагами и чистовой пол.

И сколько же сантиметров будет такая конструкция? 50 или 60?

Mishael761 написал : не надо снизу вату. она хоть и полезная витаминизированная, но сыпется всеравно вниз.
к томуж провисает в любую щель.

Ну вы меня совсем за дурачка то не считайте, ей богу. Естественно сначала будет уложено что-то типа паропроницаемой пленки, вата уже потом. Потолок первого этажа будет либо натяжной, либо ГКЛ, ну в общем не будет ничего сверху на первый этаж сыпатся.

Mishael761 написал : пенопласт - готовый потолок фактически, можно спокойно зашивать чемнить красивым.

Знаете, меня очень беспокоит один момент. Много где, даже на этом форуме, пишут о том, что пенопласт выделяет вредные вещества, стирол например.