Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

15.01.2009 в 19:30:37

"Плохой пацан" правильно всё написал. Потренируйтесь сперва при напряжении 12 вольт. И то, поставьте автомат для защиты от КЗ, чтобы дом не спалить. В подъезде, где я живу, жильцы - торгаши наняли каких - то сомнительных ремонтников для евроремонта. Проводку тоже меняли. Дело кончилось пожаром, когда ремонт ещё продолжался, но ремонтников в данный момент не было в квартире. По дыму в подъезде вызвали пожарных, те взломали окно и залили водой горевшие деревянные перегородки. Сказали что причина - неправильно сделанная электропроводка. Представляете, началась массовая "электрификация всей страны" "своими силами", "хозспособом"? Не страшно?

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

15.01.2009 в 20:08:47

Не страшно, у нас дом 2этажный,все на виду. А вот что твориться в 9 этажках,это да

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

15.01.2009 в 20:11:43

И я вообще не понимаю,зачем надо было создавать новую тему ,когда на форуме уже есть одна с названием "Ответьте делитанту -будущему электрику"

И даже в названии человек сделал ошибку.

0
alexathebest
alexathebest
Новичок

Регистрация: 07.12.2005

Уфа

Сообщений: 28

15.01.2009 в 20:13:52

Пригласите на подключения\отключения электрика. Когда дома переделывал электрику, несмотря на два образования в электроэнергетике, руки немного тряслись (когда подключения под напряжением делал).

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.01.2009 в 20:26:21

SergeyE написал : в домашней электрике ничего сложного нет главное понять сколько сделать линий, какое выбрать сечение проводов, где их проложить и как сделать соединения

Действително - в этом ничего сложного нет:a , если кроме этого ничем не заниматься ... "Детский сад" какой-то ...:D

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

15.01.2009 в 20:42:12

alexathebest написал : Пригласите на подключения\отключения электрика. Когда дома переделывал электрику, несмотря на два образования в электроэнергетике, руки немного тряслись (когда подключения под напряжением делал).

Наверно была острая необходимость под напряжением делать. Типа аппарат "искусственное сердце" работал. А что, два образования не способствовали правильно подготовить место работы, чтобы руки не тряслись?

0
Bad Guy
Bad Guy
Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

15.01.2009 в 20:45:45

filippov написал : надо мне срочно метнуться за динамометрической отверткой, буду момент проверять в выключателях legrand с самозажимными контактами. как минимум два винта там есть - рамка к подрозетнику прикручена.. мало ли что..

Я принимал работу дилетантов. Умалчивая о прочих ошибках - очень часто даже у одного и того же "специалиста" - одни винты клемм недотянуты, другие - сорваны, а иногда и посадочное место клеммы разрушено сверхзатяжкой. Понятно, что и в одном, и в другом случае клемма ослаблена, и контакт будет плохим, со всеми вытекающими последствиями: от сгоревшей аппаратуры до возгорания проводки. Это не неумение или незнание, это особенность нервной системы, от силы человека не зависит, и таких людей много. Указание на самозажимные контакты - это и есть забалтывание и уход от темы. Да, они есть, но зачем это написано, когда речь о отвертках?

filippov написал : и ето правильно, все вопли про ужасы монтажа и прочее - от "мастеров", у которых халявный заработок из рук уплывает

Заработок не бывает халявным. Он ЗАРАБОТАН. А вот самостоятельное изготовление маленького домашнего атомного реактора - это и есть стремление к халяве, и с этим спорить невозможно. Более того, дай Бог поменьше таких "заказчиков", пусть плывут мимо.

Мирный написал : Аж про полипропилен молчали бы лучше, так как в этом деле Вы полный дилетант. Видно слышно было звон...Интересно бы узнать производителей ППР с "заваленными" геометрическими характеристиками трубы.

Я написал, что в этом дилетант. Надо внимательно читать, и не писать общие слова, а быть конкретным. Кроме того, для того, чтобы увидеть перекошенные элементы трубы, не нужно быть специалистом. А требование молчать - это как раз то, чем и определяется неспециалист. Видимо, это был последний аргумент, других не осталось. Возможно, на вашей планете и нет "производителей ППР с "заваленными" геометрическими характеристиками трубы." А на нашей планете есть Китай, в котором помимо безусловно качественной продукции, изготавливают полный отстой. Если бы у меня была цель продемонстрировать лоховство Мирного, то я нашел бы тот кусок трубы, который раньше демонстрировал заказчикам, и опубликовал бы фото торца трубы. Там все именно так, как я и описал. Настоящие профи с такими трубами должны были сталкиваться неминуемо, пусть даже они и не пользовались таким merde, пардон за "морской термин"... Но мне лень. Как попадется под руку - сфотографирую, если на тот момент заняться будет нечем.

Мирный написал : Посмотрел все посты Bad Guy; интересно все же - кто же нас, дилетантов, от смертей ужасных уберечь хочет? Может спец с допуском до 10 000 Вольт? Отнюдь. Такие "спецы" запросто могут участвовать и на кулинарных форумах, на автомобильных и на форуме любителей травоядных кривозубов. Дайте только тему для затравки! И будет вам эрудиция, остроумие, анекдоты, знание жизни. Все, кроме самой темы.

Во-первых, это безосновательные догадки. Отсутствие допуска - это ваши личные галлюцинации. У меня целая куча допусков и дипломов, могу поспорить на $1000, и предъявить. Бесплатно на провокации не поддаюсь.

Кроме того, улыбнуло то, что Мирный угадал. У меня есть квалификационный разряд повара, и квалификационный разряд автомеханика. Но на этих форумах я не общаюсь, предпочитаю общение непосредственно с талантливыми коллегами. Именно потому, что на этих форумах много таких, как Мирный. Для которых важен переход на личности, как будто, если я, допустим, полный дилетант, то разумных мыслей от меня не дождаться. Как будто примитивная мысль, что электрика - это работа с повышенной опасностью, и для дилетантов должна быть недоступной, как в нормальных странах, может придти в голову только министру энергетики, никак не меньше.

И насчет соответствия моих слов теме. Очнитесь, сударь, и прочтите название темы, в которую вы отвечаете. В этой теме все, что я писал и пишу - ей соответствует.

SergeyE написал : в домашней электрике ничего сложного нет

Это кажется либо дилетантам, либо электрикам с огромным стажем. Одни ничего не понимают, поэтому им море по колено, а вторые - уже выработали систему навыков, и обладают всеми необходимыми знаниями и оборудованием. Это одна из самых древних мыслей - что "дьявол в мелочах". Как при вождении авто: чуть слабее нажал педаль тормоза - тормозного пути не хватило, авария; чуть сильнее, чем необходимо - колеса заблокировались, маневр невозможен - авария. И объяснить степень усилия невозможно. Мышечные навыки не передать на словах, и ситуации разные, одно дело - сухой асфальт, другое дело - снеговая "каша" на дороге; одно дело - машина в повороте, другое - на прямой, etc. А на первый взгляд - что сложного, дави на педаль: машина остановится, на то и педаль. Ан нет, господа...

SergeyE написал : а по поводу дилетантов и профи - не путайте дилетантов с идиотами, а профи с умными; чаще всего профи в области ремонтных работ не умудрен интеллектом и вряд ли сможет внятно что-то объяснить, даже если захочет - русский язык посложнее клемника ваго

Я не путаю дилетантов с идиотами, и нигде о том не писал. Если отдельные личности принимают это на свой счет, и считают себя названными "идиотами", то я тут ни при чем. Хотя и нужно было бы задуматься - а почему бы это они так реагируют, вспомнив клиническую психиатрию... А считать всех "профи в области ремонтных работ" теми же идиотами, которые не могут изложить свою мысль просто и доступно - это низко и недостойно. Уже не говоря о мании величия, которой просто необходимо найти окружение, пусть воображаемое, еще больших глупцов, чем больной.

Я не считаю ни одного человека идиотом, пока не столкнусь с ним лично, и не увижу анамнез и заключение врача. Я не писал нечто такое, из чего можно вывести обвинение кого-то в идиотизме. В отличие от некоторых участников обсуждения, которые о том прямо пишут.

Предлагаю все же подобные "аргументы" опустить, и высказываться по существу.

Сравнение русского языка с клеммником "Ваго" меня здорово позабавило. Благодарю.

alenick написал : вот та фраза, которую я всё никак не могла сказать русским языком

Ничего страшного, вы же хотели сказать это именно мне? Я вас понимаю, вот русский князь Голицын во времена нашествия Наполеона, будучи в летах, и зная только французский, немецкий, итальянский и английский языки, начал учить русский, чтобы не разговаривать на языке интервентов. Можете писать на вышеупомянутых языках, я пойму. Если напрягу память, пойму вас и на испанском, и классическую латынь. Лишь бы по делу, и с аргументацией, а не плевками в мою сторону, как вы изволили ранее.

0
alexathebest
alexathebest
Новичок

Регистрация: 07.12.2005

Уфа

Сообщений: 28

15.01.2009 в 20:53:47

Перец написал : итата: Сообщение от alexathebest Пригласите на подключения\отключения электрика. Когда дома переделывал электрику, несмотря на два образования в электроэнергетике, руки немного тряслись (когда подключения под напряжением делал). Наверно была острая необходимость под напряжением делать. Типа аппарат "искусственное сердце" работал. А что, два образования не способствовали правильно подготовить место работы, чтобы руки не тряслись?

Ввод в квартиру как делать? Обесточить весь дом? Самое интересное, что место было подготовлено и инструмент правильный. Но все равно не по себе было.

0
Bad Guy
Bad Guy
Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

15.01.2009 в 21:00:48

azus6 написал : И я вообще не понимаю,зачем надо было создавать новую тему ,когда на форуме уже есть одна с названием "Ответьте делитанту -будущему электрику" И даже в названии человек сделал ошибку.

Затем, что в названии приведеной темы человек выражает желание стать электриком. А здесь речь о людях, не собирающихся становиться электриками, а лишь ими притвориться, обманув самих же себя. Незнание правил русского языка - это, возможно, проявление неуважения, но не препятствие к профессиональному росту.

alexathebest написал : несмотря на два образования в электроэнергетике, руки немного тряслись (когда подключения под напряжением делал).

Вот вам яркий пример того, о чем я говорю. Alexathebest, зная об опасности, требования ТБ игнорирует, и у него руки трясутся. Не зря трясутся, он специалист. Последствия случайного неловкого движения себе хорошо представляет...

А взять "дилитанта"? Он ведь даже степени опасности не осознает!

Перец написал : Наверно была острая необходимость под напряжением делать. Типа аппарат "искусственное сердце" работал. А что, два образования не способствовали правильно подготовить место работы, чтобы руки не тряслись?

Что-то мне подсказывает, что аппарат "искусственное сердце" оснащен аварийным источником питания... :) И в любом случае, это даже не размен "жизнь за жизнь", потому что реципиент мог так и остаться неподключенным к сети, и умереть, а один труп уже был бы в наличии...

Перец, ведь неважно, сколько образований. От поражения током любой диплом не защищает. А смерти все равно, ты самонадеянный дилетант, или самонадеянный профессионал.

0
Bad Guy
Bad Guy
Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

15.01.2009 в 21:09:37

alexathebest написал : Ввод в квартиру как делать? Обесточить весь дом? Самое интересное, что место было подготовлено и инструмент правильный. Но все равно не по себе было.

Так это не лень была, а ложно понимаемая скромность???

Обесточить весь дом, или весь квартал, или весь город, если нужно! Странный подход... При опасном гололеде трассы международного значения закрывают, до очистки! А здесь прямое требование правил ТБ! Если кто-то и пришел бы недовольным, смирился бы: криминальных трупов на свою совесть никто не хочет, разве что, исключая наших пресловутых "советчиков". Все понимают, что безопасность есть безопасность. Мало того, обеспечить то же качество, работая под напряжением - невозможно. Чтобы работать квалифицированно и качественно - на этом нужно сосредоточиться. В случае работы под напряжением электромонтажник неизбежно будет на другом сосредоточен - на выживании. В ущерб качеству.

0
alexathebest
alexathebest
Новичок

Регистрация: 07.12.2005

Уфа

Сообщений: 28

15.01.2009 в 21:12:31

Bad Guy написал : А взять "дилитанта"? Он ведь даже степени опасности не осознает!

Вот это должно пройти "красной нитью" через обсуждаемую тему.

Насколько я помню нет запрета для работы под напряжением. Консультантом служил друг, зарабатывающий на хлеб электрическими работами.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу