Опасно ли давать советы дилетантам?

alenick написал : Семейство ... из 2-х голов

Вроде, если по профилям форумчан пробежаться - в основном взрослые люди. Неужели не ясно о чем автор хотел рассказать? Причём тут - советы дилетантам? (Камень в огород администрации). По теме: Не знаю опасно ли или нет, но ПРЕДУПРЕЖДАТЬ о возможных проблемах крайне желательно. Это полезно слышать не только "дилетантам", не только "идиотам", но и "профи" и "мегаумным". Что вы свою профессию знаете на 100 процентов?

С больной головы да на здоровую. О возможных проблемах и было сказано. В результате упрёки в профессиональном снобизме. Сказано же: в электрике, как с управлением автомобилем, должны быть права на выполнение работ и ответственность. А тут кроме чистейшей воды дилетантского упрямства ничего нет. Обсуждать, ВАГО или другим способом коммутировать, смешно. Хоть бы принципиальную схему разводки по квартире составили. Но нет - от винта в голове и всё тут! Несерьёзный подход не вызовет серьёзной помощи.

justis1 написал : О возможных проблемах и было сказано.

"Я понял, что один человек имеет право смотреть на другого с высока только тогда, когда он помогает ему подняться." Габриэль Гарсиа Маркес

Smily написал : Только вот профессионалы разные попадаются. Есть даже отдельные темы

Вот примерно к этому изначально речь и шла: о дешёвых "проффи" и подобных же (дешёвых) попытках их заменить. Всему попросту есть свой резон.

2Devid Свысока взгляда не было. Было предупреждение, что самому без спецподготовки не стоит браться за инженерные, в данном случае электрические, сети. В ответ полный аут до "обвинения" во флуде.

2 justis1

В том то и дело, что нничего кроме того что обозвали дилетантами и "посоветовали" обратиться к профессионалам, плюс разбавили все это эмоциональными заявлениями о возможном пожаре ... И НИ КАКОЙ КОНКРЕТИКИ! А ввиду этого, простой люд так и не понял - чего бояться? В самой прокладке проводов ничего мложного нет, но есть другие сложности - какие?

justis1 написал : Было предупреждение.... В ответ полный аут до "обвинения" во флуде.

Раз такой ответ получили, видимо предупредили как-то не так.

На форуме все одинаковы в правах. Обязанностей иначе как вежливость нет. Не считая обязанности соблюдать правила форума, кстати, которые я лично так и не удосужился прочитать, пронадеявшись на природную тактичность, что полагаю в себе. И что значит ”как-то не так”? Лезгинку сплясать, что ль? Мнения, что были высказаны, есть мнения конкретных людей. Помимо всего, именно как специалист не считаю ВОЗМОЖНЫМ давать советы без очевидной безопасности для соискателя ”технической правды”.

2justis1 Если не знаете как давать советы. Зачем даёте? Я критикую не содержание постов "советчиков". Вопрос о форме, в которой это подается. Думаю, что мы отклоняемся от темы и начали нарушать правила форума, поэтому предлагаю прекратить наш спор.

LHC написал : Мой отец - инженер-строитель по образованию - без проблем самостоятельно подключил и сделал разводку в дачном домике.

Кстати о строителях... ОСТН-600-93 http://www.itn.ru/01/doc.php?id_nd=6 > 2.34. Шурупы должны применяться при креплении к деревянным конструкциям. Они должны ввинчиваться; забивка шурупов запрещается.

Наличие такого запрета говорит о многом...

LHC написал : А квартирная электропроводка - это такая банальщина, что и обсуждать нечего.

LHC написал : Это я тебе как инженер-энергетик на производстве говорю.

Вот разблокируют г-на Valeryko, он с Вами поговорит как инженер-энергетик с инженером-энергетиком... Не обрадуетесь...

SergeyE написал : а по поводу дилетантов и профи - не путайте дилетантов с идиотами, а профи с умными; чаще всего профи в области ремонтных работ не умудрен интеллектом и вряд ли сможет внятно что-то объяснить, даже если захочет - русский язык посложнее клемника ваго

2SergeyE к какой категории Вы причисляете себя? С Вашей то идеей использовать телефонный провод для звоннка на 220В?

Даннаям тема называется "Опасно ли давать советы дилетантам?" Я и есть тот дилетент, о котором 100 постов, выросшие из другой ветки. Ну давайте разберемся. До прихода сюда я не мог понять, ну почему когда пережимаешь провод, ток все таки проходит? Но когда отстроил домик в деревне, возникла необходимость его электрофикации. Как в таких случаях поступает дилетант? Правильно, находит специалиста.Где его взять? Вариантов видиться несколько: 1.Отстроиться под ключ у одной фирмы: и стены и крышу и электрику с горшком.Плюсы-отпадает необходимость в поиске спецов для каждого вида работ+ гарантия на выполненные работы.Минусы- отсутствие гарантии 100% качества, ну очень не гуманные цены. 2. По рекомендации знакомых. Таковых просто нет.3. По объявлениям. Об этом чуть позже.. 4. Самому стать спецом для данного объема работ. Я решил пойти по последнему варианту, почему здесь и оказался. Уж не буду рассказывать по свои проф.данные в др. областях, но что касается электрики, понял, что сначала призводиться подсчет всех будущих потребителей: их мощность, расположение, первоочередность работы. Далее выбор сечения проводов для них и автоматов для защиты этих проводов+ всякие примочки для защиты меня, любимого, в виде УЗО. Далее схема на бумаге. Схема щитка с удобным расположением автоматов и УЗО. Далее монтаж щитка и разводка кабелей с соединением их в распаечных коробках (по схеме) Ничего не забыл? На каждом этапе есть свои требования (про тонкости пока не говорю) Все эти требования прописаны в ПУЭ. Но тяжко сразу такой толмут осилить. Поэтому вопросы и задаются на КОНКРЕТНЫЕ виды работ(еще раз прочитайте первый пост темы, родившую эту) Вопрос был не "Научите меня стать электриком" , а "Утвердите план подготовительных работ" В ответ же - высокомерное

Bad Guy написал : Возможно, но понаписывали тут полную ерунду. Советую для начала почитать школьный учебник, и выяснить, чем ток отличается от напряжения. А сразу после этого - правила техники безопасности при производстве электромонтажных работ

Откуда у автора этих строк уверенность в незнании просящего тока от напряжения? И т.д и т.п. Я не буду дальше развивать коменты верних диалогов. Выводы для себя сделал. Так вот, благодаря этому форуму, я готов к работы в своем загородном доме. Теперь что касается довериться специалисту из газеты. Сегодня был диалог с одним. Что запомнилось: прокладка кабеля за деревянными стенами в гофре(без нее не положено), подключение финских конвекторов только стационарно с обрезанием штатных вилок, соединение проводов в коробках с помощью винтовых клемников. (видно зря я купил пресс-клещи+ ГМЛ). Ну не владей я этой темой, отдаться такому? Или искать другого? По какому признаку? Спецы здесь скажут:" мы свою работу ценим не дешево". Значит кто больше цену назначит, тому и отдаться? И какие потом гарантиии если он на вольных хлебах? Мое всему этому резюме: если видите, что чел в теме, никто не осудит вас за грамотный ответ по-существу.
ПыСы: буду все этапы своей работы протоколировать на фото, которое выложу после запуска рубильника, вот тогда можно будет сказать: начать читать или не читать мне учебник физики.

Bad Guy написал : "Подсмотрите" олимпийские соревнования по тяжелой атлетике, и "сделайте так же". Вы профи, я в вас верю!

Вода и никакой конкретики. Ещё раз повторю: Проштробить стены, проложить провод, замазать коробки и подсоединить розетки с выключателями сможет любой, у кого есть голова на плечах и руки не из задницы растут. Это большой объём работ, на котором целесообразно сэкономить. Соединения в коробках и подключения в щитках так уж и быть, пусть делает электрик. Именно исходя из этого я и даю советы.

зы: "Профессионал", говорящий себе "и так сойдёт" по 20 раз на день - гораздо опаснее любого дилетанта. Вы хотите, чтобы такой вот делал проводку эти дилетантам?

Мирный написал : Даннаям тема называется "Опасно ли давать советы дилетантам?" Я и есть тот дилетент,

Давайте на этом и остановимся. Все, что я скажу - мое мнение, но мнение устойчивое ... Один раз мне Евгений Мартынов сказал ( прошу не обсуждать слова покойника всуе - не по христиански ): "Я сейчас писал песню про Аленушку, которая мне не очень нравится, но ее сейчас поет вся страна." Я это к тому, что не всем нравится проделанная работа, но результат радует всех, кому эта работа нужна. :)

LHC написал : Ещё раз повторю: Проштробить стены, проложить провод, замазать коробки и подсоединить розетки с выключателями сможет любой, у кого есть голова на плечах и руки не из задницы растут.

alenick написал :

2. штробление борозд под новые розетки и пр., протяжка проводов, новые розетки, свет и пр. - это сами

alenick написал :

6. протянуть провода в штробах и по потолку,

Что, как, в каком направлении и на какую глубну штробить? Пол? Стены? Или может быть потолок???

Bad Guy написал : И он роняет обычную шайбу, я не уточнял, но по описанию - в силовой контактор ... Брызги металла

Это были конденсаторы от помех радиоэлектронному оборудованию. Коли приятели залезли в МП (машинное помещение), то, дождавшись, когда в лифте никого нет, достаточно было опустить ручку рубильника вниз. Бишь вырубить. Гм! А кондёры разрядить на корпус рубильника, а то у них ёмкость приличная… Но не перепутать последовательность вырубить/разрядить. Это не совет, а для минимизации последствий… Я за такие дела на своих лифтах руки отрывал - мчались со своим сварочным: сразу и лёгкую, и тяжёлую атлетику сдавали по нормам и рекордам. Машинное помещение положено запертым держать. В Питере после 90-х гг. нормальные управления давно заменили двери на железные с довольно приличными замками.