Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

16.01.2009 в 22:25:28

LHC написал : Мой отец - инженер-строитель по образованию - без проблем самостоятельно подключил и сделал разводку в дачном домике.

Кстати о строителях... ОСТН-600-93 http://www.itn.ru/01/doc.php?id_nd=6 > 2.34. Шурупы должны применяться при креплении к деревянным конструкциям. Они должны ввинчиваться; забивка шурупов запрещается.

Наличие такого запрета говорит о многом...

LHC написал : А квартирная электропроводка - это такая банальщина, что и обсуждать нечего.

LHC написал : Это я тебе как инженер-энергетик на производстве говорю.

Вот разблокируют г-на Valeryko, он с Вами поговорит как инженер-энергетик с инженером-энергетиком... Не обрадуетесь...

SergeyE написал : а по поводу дилетантов и профи - не путайте дилетантов с идиотами, а профи с умными; чаще всего профи в области ремонтных работ не умудрен интеллектом и вряд ли сможет внятно что-то объяснить, даже если захочет - русский язык посложнее клемника ваго

2SergeyE к какой категории Вы причисляете себя? С Вашей то идеей использовать телефонный провод для звоннка на 220В?

0
Мирный
Мирный
Местный

Регистрация: 24.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 707

16.01.2009 в 23:31:43

Даннаям тема называется "Опасно ли давать советы дилетантам?" Я и есть тот дилетент, о котором 100 постов, выросшие из другой ветки. Ну давайте разберемся. До прихода сюда я не мог понять, ну почему когда пережимаешь провод, ток все таки проходит? Но когда отстроил домик в деревне, возникла необходимость его электрофикации. Как в таких случаях поступает дилетант? Правильно, находит специалиста.Где его взять? Вариантов видиться несколько: 1.Отстроиться под ключ у одной фирмы: и стены и крышу и электрику с горшком.Плюсы-отпадает необходимость в поиске спецов для каждого вида работ+ гарантия на выполненные работы.Минусы- отсутствие гарантии 100% качества, ну очень не гуманные цены. 2. По рекомендации знакомых. Таковых просто нет.3. По объявлениям. Об этом чуть позже.. 4. Самому стать спецом для данного объема работ. Я решил пойти по последнему варианту, почему здесь и оказался. Уж не буду рассказывать по свои проф.данные в др. областях, но что касается электрики, понял, что сначала призводиться подсчет всех будущих потребителей: их мощность, расположение, первоочередность работы. Далее выбор сечения проводов для них и автоматов для защиты этих проводов+ всякие примочки для защиты меня, любимого, в виде УЗО. Далее схема на бумаге. Схема щитка с удобным расположением автоматов и УЗО. Далее монтаж щитка и разводка кабелей с соединением их в распаечных коробках (по схеме) Ничего не забыл? На каждом этапе есть свои требования (про тонкости пока не говорю) Все эти требования прописаны в ПУЭ. Но тяжко сразу такой толмут осилить. Поэтому вопросы и задаются на КОНКРЕТНЫЕ виды работ(еще раз прочитайте первый пост темы, родившую эту) Вопрос был не "Научите меня стать электриком" , а "Утвердите план подготовительных работ" В ответ же - высокомерное

Bad Guy написал : Возможно, но понаписывали тут полную ерунду. Советую для начала почитать школьный учебник, и выяснить, чем ток отличается от напряжения. А сразу после этого - правила техники безопасности при производстве электромонтажных работ

Откуда у автора этих строк уверенность в незнании просящего тока от напряжения? И т.д и т.п. Я не буду дальше развивать коменты верних диалогов. Выводы для себя сделал. Так вот, благодаря этому форуму, я готов к работы в своем загородном доме. Теперь что касается довериться специалисту из газеты. Сегодня был диалог с одним. Что запомнилось: прокладка кабеля за деревянными стенами в гофре(без нее не положено), подключение финских конвекторов только стационарно с обрезанием штатных вилок, соединение проводов в коробках с помощью винтовых клемников. (видно зря я купил пресс-клещи+ ГМЛ). Ну не владей я этой темой, отдаться такому? Или искать другого? По какому признаку? Спецы здесь скажут:" мы свою работу ценим не дешево". Значит кто больше цену назначит, тому и отдаться? И какие потом гарантиии если он на вольных хлебах? Мое всему этому резюме: если видите, что чел в теме, никто не осудит вас за грамотный ответ по-существу.
ПыСы: буду все этапы своей работы протоколировать на фото, которое выложу после запуска рубильника, вот тогда можно будет сказать: начать читать или не читать мне учебник физики.

0
LHC
LHC
Местный

Регистрация: 27.12.2008

Минск

Сообщений: 291

17.01.2009 в 00:40:01

Bad Guy написал : "Подсмотрите" олимпийские соревнования по тяжелой атлетике, и "сделайте так же". Вы профи, я в вас верю!

Вода и никакой конкретики. Ещё раз повторю: Проштробить стены, проложить провод, замазать коробки и подсоединить розетки с выключателями сможет любой, у кого есть голова на плечах и руки не из задницы растут. Это большой объём работ, на котором целесообразно сэкономить. Соединения в коробках и подключения в щитках так уж и быть, пусть делает электрик. Именно исходя из этого я и даю советы.

зы: "Профессионал", говорящий себе "и так сойдёт" по 20 раз на день - гораздо опаснее любого дилетанта. Вы хотите, чтобы такой вот делал проводку эти дилетантам?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.01.2009 в 01:21:23

Мирный написал : Даннаям тема называется "Опасно ли давать советы дилетантам?" Я и есть тот дилетент,

Давайте на этом и остановимся. Все, что я скажу - мое мнение, но мнение устойчивое ... Один раз мне Евгений Мартынов сказал ( прошу не обсуждать слова покойника всуе - не по христиански ): "Я сейчас писал песню про Аленушку, которая мне не очень нравится, но ее сейчас поет вся страна." Я это к тому, что не всем нравится проделанная работа, но результат радует всех, кому эта работа нужна. :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

17.01.2009 в 01:21:52

LHC написал : Ещё раз повторю: Проштробить стены, проложить провод, замазать коробки и подсоединить розетки с выключателями сможет любой, у кого есть голова на плечах и руки не из задницы растут.

alenick написал :

  1. штробление борозд под новые розетки и пр., протяжка проводов, новые розетки, свет и пр. - это сами

alenick написал :

  1. протянуть провода в штробах и по потолку,

Что, как, в каком направлении и на какую глубну штробить? Пол? Стены? Или может быть потолок???

0
justis1
justis1
Резидент

Регистрация: 22.08.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1045

17.01.2009 в 03:18:13

Bad Guy написал : И он роняет обычную шайбу, я не уточнял, но по описанию - в силовой контактор ... Брызги металла

Это были конденсаторы от помех радиоэлектронному оборудованию. Коли приятели залезли в МП (машинное помещение), то, дождавшись, когда в лифте никого нет, достаточно было опустить ручку рубильника вниз. Бишь вырубить. Гм! А кондёры разрядить на корпус рубильника, а то у них ёмкость приличная… Но не перепутать последовательность вырубить/разрядить. Это не совет, а для минимизации последствий… Я за такие дела на своих лифтах руки отрывал - мчались со своим сварочным: сразу и лёгкую, и тяжёлую атлетику сдавали по нормам и рекордам. Машинное помещение положено запертым держать. В Питере после 90-х гг. нормальные управления давно заменили двери на железные с довольно приличными замками.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

17.01.2009 в 12:17:14

По-моему, опасно, когда советы дают дилетанты!

0
Botv0091
Botv0091
Новичок

Регистрация: 18.06.2007

Великие Луки

Сообщений: 32

17.01.2009 в 13:03:12

Alex___dr написал : Что, как, в каком направлении и на какую глубну штробить? Пол? Стены? Или может быть потолок???

Вместо того что бы задавать такие вопросы - (ни чего антесимитского, но мы друг друга поняли, надеюсь? =) ) вы бы предупредили что потолок штробить нельзя! но ведь не надо исключать и возможность того что человек просто про потолок сказал в контексте того что потолочые линии будут протянуты по старым, либо положены в подвесном потолке, да еще много чего может быть ... Мирный прав, высокомерие не лучший ответ!
Я уже говорил, в моей практике был случай когда осудили диспетчера энергоконторы который отказал в замене пакетника, после чего человек который пытался его поченить своими силами получил инвалидность! Вот и остаеться только благодарить тех людей посещающих этот форум, которые помогают не опытным строителям\монтажникам в их работе и стараються это делать так, что ы человек еды ненатворил!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

17.01.2009 в 17:11:15

Botv0091 написал : Вместо того что бы задавать такие вопросы - (ни чего антесимитского, но мы друг друга поняли, надеюсь? =) ) вы бы предупредили что потолок штробить нельзя!

Поскольку тема называется > Опасно ли давать советы дилетантам?

, провести полный (слишком много нюансов, и никаких гарантий, что советы будут выслушаны и сделаны по своему...) ликбез заочно невозможно, то наилучший совет (а он уже был дан...)

Bad Guy написал : Если серьезно - не лезьте сами.

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=978352&postcount=2 http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=978720&postcount=10

Botv0091 написал : Вот и остаеться только благодарить тех людей посещающих этот форум, которые помогают не опытным строителям\монтажникам в их работе и стараются это делать так, чтобы человек беды не натворил!

Именно это и пытается делать Bad Guy... Неуспешно... Дилетанты не сдаются...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

17.01.2009 в 17:12:15

ssolovov написал : По-моему, опасно, когда советы дают дилетанты!

Тем более дилетантам...

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Резидент

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

17.01.2009 в 17:24:06

Дилетанты бывают и разные. Видно по вопросам. Тут уж советы чиста на совести советчика. И если водопровод в руках дилетанта грозит потерей денег, то электричество - потерей жизни, может - и не одной. Так шта... думайте не только, что советуете, но и главное - КОМУ советуете...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу