Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.01.2009 в 09:38:20

Antigluk написал : Какой полезный вывод мы из этого получим?

Увидим, что лампочка через диод светит ярче, чем при 110В.

Antigluk написал : Если в сеть последовательно подогревателю включить лампу на 220В, то на обогревателе будет 110В?

При условии, что мощность лампы будет 346Вт при 110В, т.е. 1346Вт при 220В. В этом случае на обогревателе и на лампочках будет поровну по 110В. Напряжение-то делится пропорционально сопротивлениям.

О! Включайте последовательно с подогревателем обычный обогреватель на 1,25кВт/220В - и все будет отлично!

Antigluk написал : Т.е., Вы хотите сказать, что если не 110В, то 127В все же лучше 156В?

Да.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

27.01.2009 в 09:38:55

Arr написал : Поверьте, пожалуйста, на слово тому, что написал выше Kamikaze

Не поверю, он основывает свои выкладки на неверном постулате, что, отсекая половину напряжения, мы уменьшаем мощность в два раза. Зависимость мощности от напряжения КВАДРАТИЧНАЯ, а 155В - это амплитудное значение полуволны, действующее будет 110В, а мощность на ТЭНе 110*110/35=346Вт

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.01.2009 в 10:10:44

Викторыч написал : отсекая половину напряжения

Если Вы внимательно почитаете мое пояснение, то заметите, что об "отсекании половины НАПРЯЖЕНИЯ" речи вообще нет. Речь идет о том, что с диодом вдвое меньше ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ протекания тока: без диода - из периода 20мс ток течет оба полупериода по 10мс, а с диодом - из 20мс ток течет только 10мс (один полупериод, во второй полупериод диод закрыт).

Если чайник мощностью 1кВт включить не на час, а на полчаса - сколько кВт*ч намотает счетчик? Какова будет средняя мощность 1-киловаттного чайника за час (полчаса включения+полчаса простоя)? Сколько кВт*ч "намотает" за час нагрузка мощностью 500Вт? ;)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

27.01.2009 в 10:29:00

тогда в оправдание диода: действующее 220 х корень из 2 (1.41) = 311 ампл. действующее 110 х корень из 2 (1.41) = 155 ампл. ИМХО: из этого, а не всё ли равно ТЭНу ( на 110В) две полуволны или одна:cool:
теорию цепей и сигналов проходил, электрические измерения проходил, электропитающие устройства проходил, но смутно помню:)

0
Antigluk
Antigluk
Местный

Регистрация: 24.12.2006

Омск

Сообщений: 102

27.01.2009 в 10:32:50

Kamikaze написал : О! Включайте последовательно с подогревателем обычный обогреватель на 1,25кВт/220В - и все будет отлично!

И гараж заодно подтопится ))) Обогреватель подороже тр-ра будет стоить (((

Kamikaze написал : Увидим, что лампочка через диод светит ярче, чем при 110В.

Ааааа, третью лампу отдельно от тех двух. Понятно.

Kamikaze написал : 1346Вт при 220В

У меня есть много 300Вт ламп производства СССР ))) Гирлянду в гараже сделать, тогда можно и подогревом не заморачиваться, от ламп в гараже будет поддерживаться температура не очень низкая.

Викторыч написал : Не поверю, он основывает свои выкладки на неверном постулате, что, отсекая половину напряжения, мы уменьшаем мощность в два раза. Зависимость мощности от напряжения КВАДРАТИЧНАЯ, а 155В - это амплитудное значение полуволны, действующее будет 110В, а мощность на ТЭНе 110*110/35=346Вт

Товарищи, так где правда-то?

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

27.01.2009 в 10:46:34

]

Kamikaze написал : Если Вы внимательно почитаете мое пояснение то заметите, что об отсекании половины НАПРЯЖЕНИЯ речи вообще нет.

Kamikaze написал : Без интегралов можно попробовать пояснить так: без диода на сопротивлении 35 Ом при 220В будет выделяться мощность P=U^2/R=220^2/35=1383 Вт. Нагрузку "греют" оба полупериода синусоиды, и положительные и отрицательные.
С диодом "останутся" только положительные или только отрицательные полупериоды, а значит, останется только половина от былой мощности, т.е. 691 Вт.

Если это не про отсечение половины напряжения, тогда о чем?

0
Antigluk
Antigluk
Местный

Регистрация: 24.12.2006

Омск

Сообщений: 102

27.01.2009 в 10:48:00

А если взять тр-тор 380/220 и отмотать n витков? Реально ли такое сделать, чтобы сделать выходное напряжение 110В? Чему будет равно n?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.01.2009 в 10:54:59

Antigluk написал : Ааааа, третью лампу отдельно от тех двух. Понятно.

Не выдержала душа поэта :) Три лампы по 60Вт/230В, даже из одной коробки. Включены, как предложено ранее. Напряжение в сети 224В. На втором фото лампы накрыты листом бумаги. Простой мультик показывает на верхних лампах по 112В, на нижней 117-118В. Но светит нижняя лампа (которая через диод) явно не на 5-6В больше.

п.с. На глаз разница в свечении не так сильно заметна, как на фото.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.01.2009 в 11:03:22

Antigluk написал : У меня есть много 300Вт ламп производства СССР ))) Гирлянду в гараже сделать, тогда можно и подогревом не заморачиваться, от ламп в гараже будет поддерживаться температура не очень низкая.

Четыре лампы параллельно, и этот блок ламп - последовательно с подогревателем.

Antigluk написал : А если взять тр-тор 380/220 и отмотать n витков? Реально ли такое сделать, чтобы сделать выходное напряжение 110В? Чему будет равно n?

Вполне, если конструктив транса позволяет. Можно даже не отматывать, а пройтись иголкой по виткам верхнего слоя обмотки - возможно, виток с напряжением на нем 110В от начала обмотки окажется в верхнем слое - тогда просто сделать от него отпайку или перекусить провод и вывести на клеммник, а остаток обмотки заизолировать и забыть. Чтобы определить n нужно сначала определить такой показатель, как "вольт на виток". Например, намотать поверх обмоток десять витков любого провода, измерить напряжение и разделить на 10. Далее, n=(127-110)/(вольт-на-виток), про это, уверен, Вы уже и сами догадались.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

27.01.2009 в 11:07:37

Kamikaze написал : Можно даже не отматывать, а пройтись иголкой по виткам верхнего слоя обмотки

так можно до межвиткового доходиться, а где гарантия, что наружная обмотка не 380 А нужен ли вообще Вам тот подогрев???

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.01.2009 в 11:11:20

аматор1 написал : так можно до межвиткового доходиться

Можно :o Так что - аккуратненько, и только если диаметр провода и его непоколебимость позволяют так "играться"...

аматор1 написал : а где гарантия, что наружная обмотка не 380

Тоже хорошее замечание. Но ее тоже можно отматывать, переводя транс на 220В. Только тут арифметика витков чуть другая будет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу