Подбор трансформатора напряжения

Antigluk написал : Если покупать б/у трансформатор на рынке, то как его можно проверить, что он рабочий без включения в сеть.

Тухлый номер. Если только вам продавец понравился своим честным лицом и пообещает поменять в критической ситуации.

Antigluk написал : На 0,5 кВт трансформатора достаточно будет?

Antigluk написал : Цитата: Сообщение от Antigluk P=U*U/R=110*110/35=346 Вт*1,5 = 519 Вт. Так мне никто и не ответил, достаточно ли будет трансформатора на 0,5 кВА при таком расчете.

Маловато будет - тр-р будет перегружен. Но, учитывая, что он будет работать в кратковременном режиме, теоретически должно хватить. Но я бы посоветовал всё-таки 0.63 кВА.

В общем местный электрик посоветовал поставить все же диод и не заморачиваться трансформаторами. Проверили по измерительным приборам, что диод на 10 А отсекает 120 В. Вопрос такой: диод обязательно сажать на фазу или можно на ноль? Т.е., чтобы не заморачиваться, как втыкать вилку в розетку.

Маугли7111 написал : Маловато будет - тр-р будет перегружен.

Чего это?

Antigluk написал : поставить все же диод

Действующее напряжение на подогревателе будет 155В, а мощность 690Вт против номинальных 345.

Antigluk написал : Проверили по измерительным приборам, что диод на 10 А отсекает 120 В.

Обычные приборы рассчитаны на измерение синусоидальных напряжений, при измерении пульсирующего напряжения ("половинок синусоиды") они показывают НЕЧТО, весьма далекое от действующего напряжения.

Почему действующее напряжение будет 150В?

2newcomer Без интегралов можно попробовать пояснить так: без диода на сопротивлении 35 Ом при 220В будет выделяться мощность P=U^2/R=220^2/35=1383 Вт. Нагрузку "греют" оба полупериода синусоиды, и положительные и отрицательные.
С диодом "останутся" только положительные или только отрицательные полупериоды, а значит, останется только половина от былой мощности, т.е. 691 Вт. Из примененной ранее формулы выражаем напряжение и получаем U=sqrt(P*R)=sqrt(691*35)=155,5В. Это действующее, оно же среднеквадратическое значение (СКЗ) напряжения, характеризующее именно тепловое действие тока.

Простые тестеры и мультиметры непосредственно измеряют только постоянное напряжении, а при измерении переменного оно сперва выпрямляется, сглаживается (усредняется), а затем уже подается на измерительный узел. Т.е. на входе прибора имеется детектор, по некоторому закону преобразующий переменное напряжение в постоянное. Обычно это детектор средневыпрямленного напряжения. Для синусоидального сигнала средневыпрямленное значение связано со среднеквадратическим простым коэффициентом, этот коэффициент в виде коэффициента усиления (ослабления) "зашит" в прибор, в результате для синусоидального сигнала прибор показывает действующее (среднеквадратическое) напряжение, однако для несинусоидального сигнала, например, пульсирующего после выпрямления диодом, коэффициент перехода от средневыпрямленного напряжения к действующему будет совершенно иной, поэтому на несинусоидальных сигналах простые приборы безбожно врут, из-за чего и получается

Antigluk написал : Проверили по измерительным приборам, что диод на 10 А отсекает 120 В.

Для правильного измерения действующего значения сигналов любой формы необходимо применять т.наз. TrueRMS-приборы (истинно-СКЗ).

Помимо упомянутого, есть еще такая величина, как среднее напряжение. Для синусоидального сигнала оно равно нулю, оно и понятно: положительный полупериод плюс такой же точно отрицательный - в сумме ноль. Еще есть амплитудное (пиковое) значение. Для бытовой синусоиды 220В - это 311В.

newcomer написал : Почему действующее напряжение будет 150В?

Примерно 156 Вольт; этот вопрос с периодичностью раз в полгода всплывает на форуме и почти каждый раз его обсуждение заканчивается многостраничными спорами с графиками и интегралами. Поверьте, пожалуйста, на слово тому, что написал выше Kamikaze и НЕ верьте тому, что показывают приборы, НЕ предназначенные для таких измерений (не имеющие надписи TrueRMS AC+DC),

Arr написал : Поверьте, пожалуйста, на слово тому, что написал выше Kamikaze и НЕ верьте тому, что показывают приборы, НЕ предназначенные для таких измерений (не имеющие надписи TrueRMS AC+DC)

(поднял "за" руки и ноги, и балансируя в таком положении, пытается поднять остальное)

Я спорить ни с кем не могу, ибо в электрике, еще раз повторюсь, ни бум-бум. Но, один человек, соображающий в электрике говорит, что для такой нагрузки, как нагревательный элекмент сойдет и диод, другой говорит нет. Что же будет с нагревателем, если к нему в сеть подсоединить диод, он перегорит? Подъсоединяя в сеть диод на лабораторном стенде лампа накаливания на 220В стала светить тусклее, насколько, конечно непонятно, но тусклее. Извините, если повторюсь с вопросом. Почему же, если прибор показывает отсечение 120 В, то нагреватель это будет понимать по другому?
И еще повторю вопрос: диод обязательно сажать на фазу или можно на ноль? Т.е., чтобы не заморачиваться, как втыкать вилку в розетку. Или поставить и на фазу и на ноль? Ответьте хотя бы для общего развития. Поискав б/у тр-ры на рынке 220/110 не обнаружил, есть 380/220. Можно ли из такого тр-ра сделать 220\110?

Antigluk написал : Что же будет с нагревателем, если к нему в сеть подсоединить диод, он перегорит?

Не обязательно, зависит от его "запаса прочности" и продолжительности
включения. Но будет перегреваться, что к тому же может повысить его пожароопасность.

Antigluk написал : Подъсоединяя в сеть диод на лабораторном стенде лампа накаливания на 220В стала светить тусклее, насколько, конечно непонятно, но тусклее.

Возьмите три одинаковые лампы, две включите в 220В последовательно, при этом на каждой будет по 110В, а третью - через диод.

Antigluk написал : Извините, если повторюсь с вопросом. Почему же, если прибор показывает отсечение 120 В, то нагреватель это будет понимать по другому?

Физический принцип работы прибора отличается от физического принципа выделения тепла при протекании тока.

Antigluk написал : И еще повторю вопрос: диод обязательно сажать на фазу или можно на ноль?

Нагрузке это безразлично.

Antigluk написал : Поискав б/у тр-ры на рынке 220/110 не обнаружил, есть 380/220. Можно ли из такого тр-ра сделать 220\110?

Можно использовать тр-р 380/220, при включении в сеть 220В на выходе будет 127В, это даст мощность на нагрузке 460Вт. Тр-р нужно брать с двукратным запасом мощности, поскольку при той же фактической мощности ток при пониженном напряжении будет соответственно больше.

Kamikaze написал : Возьмите три лампы, две включите в 220В последовательно, при этом на каждой будет по 110В, а третью - через диод.

Какой полезный вывод мы из этого получим?
Если в сеть последовательно подогревателю включить лампу на 220В, то на обогревателе будет 110В?

Kamikaze написал : Можно использовать тр-р 380/220, при включении в сеть 220В на выходе будет 127В, это даст мощность на нагрузке 460Вт. Тр-р нужно брать с двукратным запасом мощности, поскольку при той же фактической мощности ток при пониженном напряжении будет соответственно больше.

Т.е., Вы хотите сказать, что если не 110В, то 127В все же лучше 156В? Я запутался.))) Напишите, пожалуйста, конкретно, что должно быть написано на тр-ре в моем случае?