Аватар пользователя
VR

Местный

Регистрация: 30.05.2006

Москва

Сообщений: 251

21.01.2009 в 12:34:38

Как всегда в трудных случаях надеюсь на вашу помощь :)
Дом, построенный в 60-х. Когда въезали (более 20 лет назад) покрывали полы лаком. Кажется, была их промежуточная реставрация, уже трудно вспомнить. Сейчас имеем черный от грязи паркет с жалкими остатками лака. Время от времени отмываю его моющим пылесосом. Эффект чистоты сохраняется не больше недели. Поскольку выносить мебель и освобождать полностью одну комнату за другой абсолютно невозможно, собираюсь потихоньку привести этот пол в порядок сама. План такой. Буду сдвигать мебель, освобождая кусок пола, шлифовать его болгаркой и покрывать маслом. Я муравей. Думаю, что справлюсь не спеша. Вопросы.

  1. Щели между паркетинами от 2 до 5 мм (сам паркет держится отлично). На форуме многие советуют смешивать древесную пыль с различными клеями и заделывать этой смесью щели. Кроме того рекомендуются и герметики, даже окрашенные в различные цвета. Насколько я понимаю, пыль от самого верхнего (грязного) слоя надо удалять, а более чистую уже можно использовать. С каким клеем ее лучше всего смешивать, чтобы получить эластичный после высыхания состав? Изменяеет ли клей цвет дерева (пыли)? И еще - м.б. имеет смысл загонять пыль с клеем глубоко в щель, а сверху закрывать это все герметиком. Для того чтобы щели не так бросались вглаза собираюсь сделать пол более темным. Наверное у одной фирмы можно купить герметик и масло одного цвета.
  2. Собираюсь использовать масло на натуральной основе. С полусинтетическим, которое надо разгонять феном и т.д. я не справлюсь. К сожалению, не нашла на форуме подробного описания технологии (м.б. плохо искала?). Работать надо одним маслом или есть какие-то грунтовки для первого слоя? Очевидно, после одного, двух, трех (?) слоев масла сверху надо покрыть пол полировочной смесью той же фирмы, что и масло? Буду благодарна за любой совет, ссылку. Только не советуйте вызывать мастеров со шлифовальной машиной и полностью менять пол :a :a
0
Аватар пользователя
s_mit

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Москва

Сообщений: 78

21.01.2009 в 12:52:43

Значит так. Для начала комнату надо освободить полностью. Обязательно. Щели после шлифовки шпаклюются специальной шпаклевкой - например Fugenkittlosung немецкой фирмы Loba. Данный состав смешивается с древесной пылью. Толстые щели шпаклюются в несколько приемов - толстый слой шпаклевки нанесенный за один прием дает слишком большую усадку. шлифовать паркет надо специальной машиной которую можно взять в аренду в любом нормальном паркетном магазине. Велосипед тут изобретать не обязательно, все придумано до нас. Масла рекомендую Osmo или Loba Markant. Последние подешевле. Наносятся без всяких фенов шпателем (у осмо есть специальная швабра с шпателем на конце и шарниром, очень удобная штука), аппликатором, валиком или губкой в зависимости от целей и требуемой толщины слоя. P.S. Если нанести масло тонким слоем можно и частями, не сразу во всем помещении, то шлифовать надо целиком. Иначе будет полная фигня. Кроме того, если масло хотите толстым слоем нанести, тоже надо все сразу делать, иначе стыки видны будут. Если думаете просто бесцветное масло использовать то я бы выбрал Lobadur WS 2K Impact oil - это двухкомпонентное масло. Оно сложнее в нанесении чем обычное и наносить надо сразу на все помещение, но оно намного прочнее обычного. Однако к сожалению его нельзя наносить на цветное масло, то есть если вы хотите тонировать паркет то придется использовать одно компонентное масло.

0
Аватар пользователя
AndreyStar

Местный

Регистрация: 30.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 282

21.01.2009 в 12:53:03

Болгарка для таких работ, на мой взгляд, слишком высокооборотистая вещь, дерево может гореть, лучше уж ленточную шлифовалку, да и со шлифовкой будет слишком много пыли Лучший вариант: взять напрокат машинку для циклевания, возможно есть вариант использовать электрорубанок Вот кстати статейка в тему http://www.rashpil.com/remont29.php

0
Аватар пользователя
s_mit

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Москва

Сообщений: 78

21.01.2009 в 12:59:17

Рубанок точно не вариант, даже не стоит пробовать.

0
Аватар пользователя
Ренат 2607

Местный

Регистрация: 15.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 515

23.01.2009 в 15:41:27

Забудь о болгарке. Хочешь сделать хорошо - выбирай несколько вариантов:

  1. Нанимай спецов из паркетных фирм. У них есть оборудование и навыки. Будет дороже, но лучше.
  2. Если будешь сам, то шлифуй либо взятой в аренду шлифмашиной, либо эксцентриковой последовательно несколькими шкурками до зерна Р100 или Р150. По остальному S_mit хорошо сказал. Вроде, масла Осмо и Лоба Маркант хвалят. Но тщательно вясни технологию нанесения. У Осмо есть сайт российский, они консультируют. Вопрос S_mit - паркет, пропитанный маслом Осмо или Лоба, можно мыть моющим пылесосом без вреда для паркета?
0
Аватар пользователя
s_mit

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Москва

Сообщений: 78

23.01.2009 в 16:10:58

Ренат, мы с вами на эту тему общались на авто ру. Ник у меня там такой же. Я не думаю что кто-то рискнет рекомендовать вам мыть паркет пылесосом не имея сам такого опыта, у меня такого опыта нет. Небольшое количество влаги, которое быстро испарится, паркету не повредит. И отдельно, еще раз повторю, обработка маслами Осмо или Лоба сколько-нибудь существенно влагостойкость паркета не изменят. Как Вам и ответили в Осмо.

0
Аватар пользователя
VR

Местный

Регистрация: 30.05.2006

Москва

Сообщений: 251

23.01.2009 в 16:41:19

Спасибо всем, кто ответил. Про болгарку поняла. Сейчас разбираюсь с ленточными шлифмашинами, надо будет покупать. (вариант проката мне не подходит, я это дело надолго растяну). Но вот Ренат написал про эксцентриковую. Боюсь, что без ваших советов я буду по интернету месяц гулять, что бы разобраться в том, какая из этих машин для меня предпочтительнее. Правда, после того, как закончу с полом, она мне будет совсем не нужна. И подарить некому :)
Кстати, вариант покрытия маслом я выбрала потому что на разных сайтах говорят :o про то, что если потом испортится кусок пола, его без шлифовки, удалив грязь, снова можно обработать маслом. И вроде бы границы будут незаметны. Вот я и подумала: сперва сделаю куски пола под мебелью (по очереди) а потом середину комнаты.

0
Аватар пользователя
Ренат 2607

Местный

Регистрация: 15.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 515

23.01.2009 в 21:16:35

To s_mit : Спасибо.

To VR: я посоветовал эксцентриковую шлифмашину, т.к. она шлифует ровнее. Если вы будете пользоваться болгаркой или электродрелью с насадкой в виде круглого резинового блина на стальном стержне, к блину гайкой через шайбу прижимают шкурку, то это приведет к появлению на полу полукруглых штрихов от того, что невозможно вести такой инструмент идеально ровно. Если возьмете ленточную, то слегка замедлив ее движение, вы вышлифуете глубже, чем двигая машинку на большей скорости. Эксцентрик шлифует ровнее.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

23.01.2009 в 22:41:15

Как владелец штучного букового паркетного покрытия под мастикой и достаточно мощной ленточной шлифмашины Skil 7640 ответственно заявляю, что попытка перешлифовать ВСЁ покрытие комнаты без ПОЛНОГО выноса мебели да ещё и непрофессиональным инструментом - абсолютнейшая авантюра. А вот раз в несколько лет смыть старый воск, подшлифовать (одев респиратор и наколенники, подключив к шлифмашине мощный пылесос и прикрыв мягкую мебель ПЭ плёнкой) и заново покрыть воском участок в пару квадратных метра вполне реально.

0
Аватар пользователя
VR

Местный

Регистрация: 30.05.2006

Москва

Сообщений: 251

24.01.2009 в 10:08:30

Нашла на форуме для себя (но м.б. еще кому-то пригодиться) две отличные темы про шлифовальные машинки

  1. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=56001&highlight=%F8%EB%E8%F4%EE%E2%E0%EB%FC%ED%E0%FF+%EC%E0%F8%E8%ED%E0
  2. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=25918&highlight=%F8%EB%E8%F4%EE%E2%E0%EB%FC%ED%E0%FF+%EC%E0%F8%E8%ED%E0 Во второй теме один из авторов жалуется на вибрационную ШМ. В другом месте встретила аналогичные жалобы на эксцентриковую (сильная вибрация, которая затрудняет работу). Как я поняла, большинство шлифует паркет ленточными (?). Один из авторов говорит о производительности 5 кв.м в день, другой - 20! Смотрела ленточные машинки. Нашла, например Makita 9910 за 3480 руб. Пишут, что "Уникальная конструкция позволяет шлифовать стену у края угла". Правда скорость у нее не регулируется. С другой стороны есть отзывы про отечественные и китайские машинки типа "не идеал, но работать можно". Правда, насколько я поняла, они 5 мин работают 30 остывают. Про эксцентриковые машины узнала только сейчас. Нашла Makita BO 5010 за 2670 руб. Что вы думаете?
    Тут еще такое дело. У себя в комнате я смогу кое что вынести и отодвинуть мебель от стен. А вот у мужа два стеллажа с книгами во всю стену, один из которых точно неподвижен и два книжных шкафа :cool: Муж о моих планах не догадывается :) . Мне надо заранее во всем разобраться (насколько это возможно теоретически), купить машинку, масло для своей комнаты и уже тогда ставить его в известность. Вы не представляете, что начнется :a
0
Аватар пользователя
VR

Местный

Регистрация: 30.05.2006

Москва

Сообщений: 251

24.01.2009 в 10:12:40

Arr - возможно и авантюра. Но у меня нет выбора - или ничего не делать или так.

0
Аватар пользователя
VR

Местный

Регистрация: 30.05.2006

Москва

Сообщений: 251

24.01.2009 в 10:16:50

Skil 7640 машинка вполне недорогая. Правда, увидела отзыв - "Через 20 минут работы у этой ш/м забились каналы отсоса опила и она начала выкидывать опил прям перед собой"

0
Аватар пользователя
s_mit

Местный

Регистрация: 19.01.2009

Москва

Сообщений: 78

24.01.2009 в 11:18:19

VR написал : возможно и авантюра. Но у меня нет выбора - или ничего не делать или так.

Расскажите пожалуйста, что у вас там такое в комнате стоит, что никак нельзя вынести в соседнюю, в коридор (даже сделав его на некоторое время непроходимым) или еще куда-то? Потому как мне все-таки кажется, что пока Вы занимаетесь русской народной забавой "создам геморрой своими руками" (извините). То есть существуют способы сделать то, что вам нужно дешевле, проще и быстрее. А Вы выбираете способ сложный, некачественный и вообще непроверенный.

0
Аватар пользователя
gaqllada

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Москва

Сообщений: 17

24.01.2009 в 13:43:42

Вот у меня аналогичная проблема с полом (точнее он не черный, но щели есть и лак слезает во многих местах), правда я решила оставить пока все как есть, а в коридоре, где страшнее всего в будущем буду менять паркет, пока буду копить деньги. В спальне стоит шкаф-купе, который оттуда вынести нереально, он просто в дверной проем не пройдет:)

VR если все получится, то расскажите, может вашим путем пойду:)

0
Аватар пользователя
Tatsel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 603

24.01.2009 в 14:42:58

Точно скажу, потому что, сам пробовал - ручные шлифовалки для паркета == потеря времени и денег. Ничего ими не отшлифовать. Возмите нормальную шлифовалку для паркета в прокат, когда я брал было совсем не дорого (у вас шкурок меких в 10 раз больше уйдет).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу