Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

31.03.2010 в 22:18:21

#1740578

мамик_25 написал : Ильяс, я не стала бы писать, если б не проверила несколько раз. И не забывайте, Мерсовод2000 написал о глубине, как о величине уже определённой! 560мм уже имеется И Woody доверяю безоглядно , а PRO100 нет В глубину 553мм ящик встаёт, стОит уменьшить на 2мм, как прога блокирует установку ящика на 550мм, оставляя на 500мм. О Servo-Drive речи не было

Угумс. По глубине у меня свободное пространство получается 556 мм. Забыл еще заднюю стенку ДВП учесть.) Так что по идее 550 мм направляющие встают. Соответственно глубина шкафа используется полностью, в отличии от 500 мм направляющих. Недостаток только в том, что сложно будет найти разделители на такие тандемы..

Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

31.03.2010 в 22:19:44

#1740582

marina0511 написал : При размере боковой панели шкафа 560-570мм и при не сильно заглубленной задней стенке ( если она установлена в паз) возможно установить направляющие 500мм и Servo-Drive . У нас на образце в офисе установлено все это без проблем

Вот просветите. Зачем серводрайв? Он что быстрее мне откроет ящик, чем я рукой?

Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

31.03.2010 в 22:21:38

#1740589

Коммуникаций за шкафчиком с ящиками не планирую проводить.) Шкафчик с тандемами вплотную ставлю к стене.

Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

01.04.2010 в 13:11:06

#1741506

Мерсовод2000 написал : Недостаток только в том, что сложно будет найти разделители на такие тандемы..

НЕ сложно , а почти невозможно

Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

01.04.2010 в 13:17:00

#1741516

Мерсовод2000 написал : Вот просветите. Зачем серводрайв? Он что быстрее мне откроет ящик, чем я рукой?

Это уже из крутизны , как у современных машин
"зачем нужен стеклоподъемник" --- что нельзя ручкой стекло открыть ???
он же денег стоит ,

т.е ServoDrive - в первую очередь дань современному дизайну
возможны фасады без ручек и можно открывать ящик
коленом а любителям футбола еще и пяткой :)

Я планирую себе ServoDrive только из "понтов" :yu ,
хочу сделать кухню такую , чтобы ни у кого из моих знакомых
(довольно небогатые люди) не появилось подобной кухни еще лет 10

Освещение и шторы уже "понтовые" сделал
все выключатели радиоуправляемые и с датчиками движения и шторы тоже на электромоторе (в ИКЕА всего 5 тыс стоят)

Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

01.04.2010 в 13:20:09

#1741523

Мерсовод2000 написал : То есть со свободным простнранством по глубине в шкафу 560- 4 мм (заднее ДВП)=556 мм Направляющие от Блюма 550 мм не встанут туда?

Встанут без проблем если все стоит вплотную к стене , но ЛОТКИ быстро не найдете ,
разделители идут трубчатые и под раскрой - т.е можете сделать что угодно

Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

01.04.2010 в 13:45:44

#1741557

ILIKO написал : Это уже из крутизны , как у современных машин
"зачем нужен стеклоподъемник" --- что нельзя ручкой стекло открыть ???
он же денег стоит ,

т.е ServoDrive - в первую очередь дань современному дизайну
возможны фасады без ручек и можно открывать ящик
коленом а любителям футбола еще и пяткой

Я планирую себе ServoDrive только из "понтов" ,
хочу сделать кухню такую , чтобы ни у кого из моих знакомых
(довольно небогатые люди) не появилось подобной кухни еще лет 10

Освещение и шторы уже "понтовые" сделал
все выключатели радиоуправляемые и с датчиками движения и шторы тоже на электромоторе (в ИКЕА всего 5 тыс стоят)

Да штука конечно крутая. И если там еще и шторы сами открываются. То почему и нет. Единый дизайн.)) И потом понты дороже денег.))

Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

01.04.2010 в 15:12:27

#1741691

Еще один вопросец.)) Кто как делает и выходит из положения при выпиле под ДВП для задней стенки шкафа? Мне тут сделали выпил. Но получилась фигня. Так как при соединении двух стенок шкафа. Паз виден с боку у детали. Или сначала указывать в каких деталях сначала делать выпил , потом кромку присаживвать. Или говорить , чтобы потом не на всех деталях с уже присаженной кромкой, делали выпил до конца деталей. Не знаю, правда возможно ли такое на станке...

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

01.04.2010 в 15:18:20

#1741702

Мерсовод2000 написал : чтобы потом не на всех деталях с уже присаженной кромкой, делали выпил до конца деталей. Не знаю, правда возможно ли такое на станке...

Обычно сначала делают паз, потом ставят кромку.

Аватар пользователя
Мерсовод2000

Местный

Регистрация: 02.03.2010

Москва

Сообщений: 321

02.04.2010 в 18:36:32

#1743708

мамик_25 написал : Обычно сначала делают паз, потом ставят кромку.

Логично. Спасибо.

Аватар пользователя
VIC[Ufa]

Местный

Регистрация: 28.09.2007

Уфа

Сообщений: 177

03.04.2010 в 13:36:56

#1744838

какой ширины делают паз под днище ящиков из ДВП? 4 мм вроде как много, 3 мало, а 3,5 фрез не видел и на какую глубину

Аватар пользователя
ML

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Москва

Сообщений: 50

04.04.2010 в 18:53:24

#1746950

Здравствуйте!
Суть - При том, что столешница новой кухни по глубине 60см - глубина кух.шкафов 54см (внутри до задней стенки)(между стеной и задней стенкой шкафов получается 6см - там как раз коммуникации проходят - думаю, это нормально), а глубина выдвижных ящиков в этих шкафах - 45 см - то есть 9см внутри пустует просто так

Теперь о вместимости этих выдвижных ящиков. Высота ящика по передней стенке (по фасаду) - 31 см, а высота боковых стенок (белые металлические) и задней стенки (ДСП) - 13 см. Измеряла все внутри ящика. Сразу не сообразили, кухню приняли, а сейчас, когда начали пользоваться, я поняла, что вместо глубоких больших ящиков имею низкие и неглубокие..

Вопросы: 0.кому-нибудь уже удавалось заставить производителя переделать?

  1. Если писать претензию - будут ли переделывать ящики на более глубокие?-для этого надо поменять дно ящика(55см, наверное, не поместиться, только 50см?) и боковые металлические стенки
  2. Будут ли переделывать ящики на более высокие(вместительные) - для это надо будет поменять заднюю стенку из ДСП - вместо 13см - как минимум думаю 26см и заменить боковые металлические стенки на более высокие или приделать над ними узкие направляющие дополнительно. 3.Если нетрудно, кто уже покупал все эти составляющие ящиков выдвижных - причем тех, что подешевле(не метабоксы) - напишите примерно сколько это будет стоить? и где лучше и быстрее купить? Надо будет:
  3. Дно ящика примерно 53 см (в шкаф шириной 60см) серого цвета глубиной предположительно 50 см(у нас внутри 54 см)- 2шт.
  4. Боковые белые металлические стенки с колесиками повыше, чем 13 см(максимум 30см) и в глубину 50см (макс.54 см) - 4 шт. 3.Задняя стенка ящика из ДСП серого цвета высотой до 30см- примерно 26 см, шириной 53 см ( в шкаф шириной 60см) - 2шт.

И еще вопрос на другую тему- мы шкаф навесной высотой 96 см, шириной 90см и глубиной 33см заказали, чтобы поставить его на пол к свободной стене, приделали ножки. Но он оказался неустойчив - падает вперед при открывании дверей (фасады- массив, тяжелые).Ножки прикручены на максимальном удалении друг от друга. К стене мне этот шкаф не хотелось бы прикручивать, чтобы он не падал, так как предполагаю передвигать его левее-правее вдоль стены. Что можно сделать, чтобы он был устойчив?

Аватар пользователя
san_nisan

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Белгород

Сообщений: 107

05.04.2010 в 09:52:39

#1747984

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как правильно и точно прикрепить фасад к выдвижному ящику. Не могу точно прикрепить, пробовал на двусторонний скоч, но чё-то как-то криво, а мне нужно идеально ровно. Может есть какие методы? Заранее спасибо!

Аватар пользователя
Свин

Местный

Регистрация: 29.06.2009

Одесса

Сообщений: 211

05.04.2010 в 10:57:37

#1748055

Давно я здесь не был.

Ужас!

Минификс - фирменное название эксцентриковой стяжки Haffele подпосадочный размер 15 мм.

Сверло Фоснера предназначено для работы по мягкой древесине, ДСП и МДФ фрезеруется фрезами. Фреза - это такая бяка с победитовыми насадками.

Фасады крепятся разными способами. Если ящик с передней стенкой - ничего лучше 30 шурупов не придумали.

560 - это расстояние от стены до лицевой грани тумбы без фасадов.

Глубина нижней тумбы 520 - для себя, 500 - на производстве. Глубина механизмов и наполнений для низов: 450 в Блюме, 470 в Хетише.

Глубина верхних модулей 280. 300 делается под регулируемую подвеску, паз 20. Хотя привыкая к Китаю, опытные люди делают паз 15.

Читаю эту ветку и балдею - может приехать в Москву и Ленинград и поучить Вас делать мебель?

Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

05.04.2010 в 12:02:13

#1748181

ML написал : Суть - При том, что столешница новой кухни по глубине 60см - глубина кух.шкафов 54см (внутри до задней стенки)(между стеной и задней стенкой шкафов получается 6см - там как раз коммуникации проходят - думаю, это нормально), а глубина выдвижных ящиков в этих шкафах - 45 см - то есть 9см внутри пустует просто так

Давайте о стандартах ....
600 мм - ширина столешницы это нормально
впереди столешница должна нависать перед корпусами 40-50 мм
то есть это для водостока и красоты
50-60 мм сзади должно быть для коммуникаций
если предусматривается монтаж специальных средств типа ServoDrive это еще 30 мм ,

т.е по миниумуму 600 - 40 - 50 - 30 = 480 мм
в данную глубину входят тодько направляющие 450 мм , т.е для крутой фирмы которая может использовать ServoDrive 450 мм глубина это нормально ,
для простой фирмы которая не иcпользует ServoDrive можно требовать глубину ящиков 500 мм

Т.е 450 мм глубина ящика,
ЭТО СТАНДАРТ ЕСЛИ УЧИТЫВАТЬ КОММУНИКАЦИИ и СИСТЕМЫ АВТОВЫДВИЖЕНИЯ

Аватар пользователя
Чепик

Местный

Регистрация: 04.12.2007

Москва

Сообщений: 4028

05.04.2010 в 12:31:55

#1748247

Свин написал : Читаю эту ветку и балдею - может приехать в Москву и Ленинград и поучить Вас делать мебель?

Не,не надо,как нибудь сами разберёмся! У Вас свои стандарты,а у нас свои...

Аватар пользователя
nic08

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Ижевск

Сообщений: 126

05.04.2010 в 13:06:36

#1748299

Помогите разобраться с размерами каркаса под столешницей. А также расположения столешницы и мойки. Какие обычно бывают размеры А =
А1 =
А2 =
В1 =
В2 =
В3 =
В4 = М1 =
Ф1 = Или хотя бы некоторые размеры. Заранее благодарен.

Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

05.04.2010 в 13:40:57

#1748342

nic08 написал : Помогите разобраться с размерами каркаса под столешницей. А также расположения столешницы и мойки.

Это лучше в тему "Какую выбрать мойку" http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1748325#post1748325

Аватар пользователя
nic08

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Ижевск

Сообщений: 126

05.04.2010 в 13:55:00

#1748363

К мойке относится только размер М1. По остальным: какие обычно?

Аватар пользователя
Свин

Местный

Регистрация: 29.06.2009

Одесса

Сообщений: 211

05.04.2010 в 15:52:17

#1748548

Каркас или корпус нижних модулей - 500 или 520.

Задняя царга на мойке опускается.

Нависание столешницы - 40 или 50 (это по корпусам, а не фасадам, фасады считаются как 20, независимо от материала)

Как ты был прикол, тогда решить не удалось, сейчас можно. Нельзя делать толстые фасады или использовать накладки, предварительно не подобрав петли. Обычные петли допускают толщину до 22 мм.

И отметите все стандарты, кроме выверенных опытом.

Аватар пользователя
Свин

Местный

Регистрация: 29.06.2009

Одесса

Сообщений: 211

05.04.2010 в 15:53:48

#1748553

Можно 522, для удобства сверловки на присадочном ;)

Аватар пользователя
nic08

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Ижевск

Сообщений: 126

05.04.2010 в 16:09:52

#1748585

СВИН, огромное спасибо. Попробую разобраться.

Аватар пользователя
Свин

Местный

Регистрация: 29.06.2009

Одесса

Сообщений: 211

05.04.2010 в 16:25:28

#1748620

Мерсовод2000 написал : Еще один вопросец.)) Кто как делает и выходит из положения при выпиле под ДВП для задней стенки шкафа? Мне тут сделали выпил. Но получилась фигня. Так как при соединении двух стенок шкафа. Паз виден с боку у детали. Или сначала указывать в каких деталях сначала делать выпил , потом кромку присаживвать. Или говорить , чтобы потом не на всех деталях с уже присаженной кромкой, делали выпил до конца деталей. Не знаю, правда возможно ли такое на станке...

Пропилы делаются при распиле.

Потом клеится кромка, она и закрывает пропил.

На верхних модулях никто не морочится - пропил идет во всю длину (кромка закрывает).

Пропил не до конца делают на сложных модулях или на нижнем модуле с лицевой(фасадной) стенкой.

Аватар пользователя
Свин

Местный

Регистрация: 29.06.2009

Одесса

Сообщений: 211

05.04.2010 в 16:35:13

#1748639

VIC[Ufa написал : ]какой ширины делают паз под днище ящиков из ДВП? 4 мм вроде как много, 3 мало, а 3,5 фрез не видел и на какую глубину

Никто фрезами это не делает.

На распиловочном станке прогоняют, а в зависимости от станка пила - 2,2-3,8. Большинство, таки 3,2 - ДВП прекрасно ставится.

А ваще... Наждачка от шлифмашинки на кусочек ДСП - пять минут и все входит ;)

Да. Глубина делается 9 мм, двп минус 8 на сторону.

Аватар пользователя
Свин

Местный

Регистрация: 29.06.2009

Одесса

Сообщений: 211

05.04.2010 в 16:50:54

#1748664

мамик_25 написал : Странно, обычно делают при заказе фасадов. Вы бы уточнили... Но вообще и сверлить не трудно. Толщина фасада достаточная, чтобы не просверлить насквозь

+1

Вообще-то есть куча станков. Тот же присадочный поднимет фрезу на 13 мм.

Я как-то на форуме выкладывал https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=a851f39a1c&view=att&th=127cde9209abc15d&attid=0.1&disp=attd&zw

Так тоже можно, но без опыта не стоит.

Аватар пользователя
nic08

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Ижевск

Сообщений: 126

05.04.2010 в 22:07:11

#1749197

Подскажите конструкцию или дайте ссылку на картинку. Справа от нижнего модуля (под мойкой) встроенная ПММ. ПММ крайняя, поэтому сбоку вертикальный щит дсп (не устойчивый), который внизу имеет ножки, а вверху крепится к столешнице. Т.к. в сторону ПММ крепиться негде (иначе ПММ не встанет), может стойку из трубы поставить позади модуля, сзади ПММ. Подскажите как этот вертикальный щит обычно крепится, чтобы не упал.

Аватар пользователя
ML

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Москва

Сообщений: 50

05.04.2010 в 22:51:54

#1749315

ILIKO, спасибо за конструктивный ответ. Сейчас займусь ответом на вопрос, что это такое ServoDrive - может приделаем это чудо, раз уж 9см пустует)). а так все логично.

ILIKO, а что вы скажете про второй мой вопрос насчет вместимости (полезной высоты ) этого же ящика?

"Теперь о вместимости этих выдвижных ящиков. Высота ящика по передней стенке (по фасаду внутри) - 31 см, а высота боковых стенок (белые металлические) и задней стенки (ДСП) - 13 см. Измеряла все внутри ящика.

  1. Будут ли переделывать ящики на более высокие(вместительные) - для это надо будет поменять заднюю стенку из ДСП - вместо 13см - как минимум думаю 26см и заменить боковые металлические стенки на более высокие или приделать над ними узкие направляющие дополнительно."

Аватар пользователя
ML

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Москва

Сообщений: 50

05.04.2010 в 23:13:05

#1749364

ILIKO, я поняла, что такое ServoDrive - нет, эта система точно не будет устанавливаться, поэтому считаю, что надо менять глубину ящиков с 45см на 50см

У нас, как сказали на фирме сегодня, глубина шкафа 560мм - минус 20мм толщина задней стенки = 540мм внутренний размер шкафа (это полностью совпадает с моими измерениями) - соответственно "для простой фирмы которая не иcпользует ServoDrive можно требовать глубину ящиков 500 мм"

Аватар пользователя
kayhah

Местный

Регистрация: 14.01.2010

Москва

Сообщений: 207

06.04.2010 в 02:00:31

#1749629

Хелп! Подскажите ширину фасадов (красные линии) исходя из из рисунка пс. толщина фасадов 18 мм.

Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

06.04.2010 в 11:19:58

#1749935

ML написал : Будут ли переделывать ящики на более высокие(вместительные) - для это надо будет поменять заднюю стенку из ДСП - вместо 13см - как минимум думаю 26см и заменить боковые металлические стенки на более высокие или приделать над ними узкие направляющие дополнительно."

Боковые металлические стенки заменить на более высокие - это очень дорого
можно сделать это трубчатыми рейлинками ,
т.е у Вас фасад 36 см ,
если посмотрите на приведенную ссылку - то это тоже как бы стандартно
http://www.fortaccs.ru/detail.php?id=3321 http://www.fortaccs.ru/drawings.php?id=3321

Т.е если двустенная боковина это 224
а если одинарная боковина то 128
http://www.fortaccs.ru/drawings.php?id=3318

либоо вот такие ящики бывают
http://www.fortaccs.ru/detail.php?id=3634 но это под фасад 24 см

Т.е требуйте хотя бы добавления рейлингов
http://www.fortaccs.ru/detail.php?id=3561 с двумя рейлигами будет 224 высота
либо тройной рейлинг - будет уже высота стенки 300
(но гтовых изделий с "тройным" рейлингом не встречал )

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу