Аватар пользователя
stepanych

Местный

Регистрация: 23.11.2008

Новочеркасск

Сообщений: 586

16.04.2009 в 08:57:38

Вообще нет таких родных уголков. Столешницами такими торгует один магазин в Ростове, у них только один вид кромки к ним идет, и больше вариантов нет. Разве что покупать уголок под бронзу, чтоб с ручками как-то гармонировал. Или запихивать кромку. Она, кстати, по ширине подходит, даже зазар в полмилиметра есть в запасе, просто ломкая очень, а трение большое на таком длинном уголке. Попробую смазку силиконовую.

0
Аватар пользователя
gladiator4

Местный

Регистрация: 28.04.2008

Уфа

Сообщений: 78

20.04.2009 в 12:18:14

Добрый день, Уважаемые! К сожалению не нашел ответов на свои вопросы.

1) Смогу ли я вписаться в стандартную столешницу шириной 600 мм, при условии встройки ПММ и стиралки? (краник отступает от стены на 50 мм и находится за спиной машинок, у каждой свой) 2) Если не смогу, у кого бывает столешница шириной от 700 мм и толщиной 38? 3) Какая глубина лучше для столешницы 600 и двп вставленной в паз на 10 мм от края - 570 или 560? Для столешницы 700?
4) Какая обычно глубина у паза? (для расчета размера задней двп) 5) Какие максимально глубокие ящики блюм войдут в 560(570) ? 6) Почему обычно мастера крепят стенки к торцам нижних полок, а любители предпочитают ставить стенки на нижнюю полку? (при том что на ножкам оба варианта) Для стандартизации распила? 7) Смущает, что в случае когда рельса верхнего ящика находится внутри боковых стенок, то ящик висит на самых краях рельсы. Заранее спасибо

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

20.04.2009 в 13:08:16

gladiator4 написал : 5) Какие максимально глубокие ящики блюм войдут в 560(570) ?

Московский стандарт в кухонных слаонах - 500 мм ящики BLUM
Ульяновский стандарт в большинстве кухонных салонов - 450 мм Blum
--- в других городах не интересовался

gladiator4 написал : 1) Смогу ли я вписаться в стандартную столешницу шириной 600 мм, при условии встройки ПММ и стиралки? (краник отступает от стены на 50 мм и находится за спиной машинок, у каждой свой)

Наверно вы имели ввиду глубину ---
прии монтаже встроенной техники обычно все подключения делают в соседнем блоке , также подключение электропровода в соседнем ящике/блоке либо в районе цоколя
если техника малогабаритная - т.е краники за техникой - это неправильно
если техника встраиваемая

в любой технике есть указание размера ниши для встаривания
Пример:
Размеры прибора (В х Ш х Г): 458 x 595 x 467 мм Размеры ниши для встраивания (В х Ш х Г): 450 x 562 x 550 мм

Т.е. ширина самого прибора 595 а глубина 550 -- это как бы один из стандартов
и трубы с выступом 50 - уже в данный стандарт не укладываются , правильнее
соединения увести в соседний блок - и там ящики сделать покороче ,
если будет много соединений

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

20.04.2009 в 13:22:51

gladiator4 написал : краник отступает от стены на 50 мм и находится за спиной машинок, у каждой свой

а как вы ими пользоваться будете?

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

20.04.2009 в 13:49:34

ILIKO написал : Цитата: Сообщение от gladiator4 5) Какие максимально глубокие ящики блюм войдут в 560(570) ?

Московский стандарт в кухонных слаонах - 500 мм ящики BLUM
Ульяновский стандарт в большинстве кухонных салонов - 450 мм Blum
--- в других городах не интересовался

Почему такие разбросы в разных городах ? в Москве к ремонту кухни подходят серъезно и трубы как правило заделывают в стену
-- металлопластик так делать нельзя - обычно это медные трубки
обычно оставляется место для стенки из ДСП - а также для возможного
монтажа системы электро-открывания

А в регионах - мало кто закладывает трубы в стены - боятся .... Я когда монтировал кондиицонер - но только одна фирма делает в
регионе двойной монтаж - сначала коммуникации в штробу а потом внутреннй блок
после окончания ремонта -- а остальные полушабашники и коммуникации ведут в коробах...

0
Аватар пользователя
gladiator4

Местный

Регистрация: 28.04.2008

Уфа

Сообщений: 78

20.04.2009 в 14:51:12

в моем случае с правой стороны (справа налево): стена, стояк, боковина лдсп(16мм), пмм(450), боковина(16), стиралка(600), мойка(600).

трубы ППР, утоплены в стену, но прикрученый краник выступает на 50мм глубина стиралки 550

т.е. получается надо или переваривать ППР и разносить в сторону мойки. или их (краники) открутить и заглушить, а на вывод мойки прикрутить тройник или коллектор?

вывод к мойке находится примерно в середине шкафа мойки хватит шланга пмм? да и стиралка его будет трясти и тереть регулярно...

а если все таки просто найти столешницу на 700 ? (тогда непонятно как краниками пользоваться)

а глубину ящиков я вообще на 550 хотел кстати, какая длина механизма у блюма для ящика 550 ?

и еще забыл вопрос: для шкафа электрического 600мм в высоту от столешницы до полки внутренний размер? какая высота фасада у ящика под шкафом? (высота коробки 720, глубина 560(предварительно), ширина 300,450,600) (делаю первый раз, себе)

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

20.04.2009 в 15:29:17

gladiator4 написал : а глубину ящиков я вообще на 550 хотел кстати, какая длина механизма у блюма для ящика 550 ?

потребное место для всех механизмов BLUM
номинальная длина + 3 мм + 17 фасад ящика + 16 стенка ящика
Если будете использовать электрооткрывание когда-либо
(Servo-Drive) то это еще +19 мм

т.е. 500 + 3 + 17 + 16 + 19 = 555 мм
т.е как раз вписывется в Ваши 560 мм

http://www.fierashop.ru/catalog.php?mark=6&type=123 http://www.fortaccs.ru/catalogue.php?belong=89 Обратите внимание на второй сайт
если с двустенным Boxside - то там вообще нет длин 550 на продажу
550 - очень редкий размер на данном сайте
на сайте Blum есть PDF файлы там все чертежи присадок
по Tandem-BOX файл называется KA090-KP-004.PDF в личку если скинете почтовый ящик то пришлю файл

gladiator4 написал : т.е. получается надо или переваривать ППР и разносить в сторону мойки. или их (краники) открутить и заглушить, а на вывод мойки прикрутить тройник или коллектор?

можно просто уголок вместо краника - далее гибкий шланг и
и в доступном месте подсоединяйте
-- учтите я не профессионал но краны за аппаратурой - это не годится
надо что-то менять - как подумаете сами

  • наиболее доступный по деньгам это уголок и гибкий шланг
  • наиболее надежный переварка ПВХ

и если учитывать что Вы в Уфе но лучше пользоваться стандартными размерами - глубиной 600
в Москве все что угодно можно найти - у Вас сомневаюсь

0
Аватар пользователя
gladiator4

Местный

Регистрация: 28.04.2008

Уфа

Сообщений: 78

20.04.2009 в 16:01:37

спасибо за ответы! :-) а канализационный слив за машинками допустим, или тоже надо менять? и что думаете, если поискать краны с сервоприводами и оставить их за машинками? (вместо обычных)

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

20.04.2009 в 16:16:19

gladiator4 написал : спасибо за ответы! :-) а канализационный слив за машинками допустим, или тоже надо менять? и что думаете, если поискать краны с сервоприводами и оставить их за машинками? (вместо обычных)

Соединять будет сложно слив
-- машинка обычно же задвигаются в готовую нишу - а из соседней секции
подтягиваются коммуникации через технологическое отверстие

Есть датчики от протечек на сайте
http://www.chip-dip.ru/product0/9000025502.aspx наверняка есть и сервоприводы - я не специалист в области сантехники
поэтому решать только Вам - я сам оставил бы на механике
так как знаю если что то то механику мне заменят а сервопривод вещь в УФЕ
труднодоступная

Сам много изучаю по BLUM - тоже хочу кухню делать
есть все файлы и описания - поэтому могу точно написать и размеры
сам буду брать вообще 450 мм , так как хочу уместить волшебный уголок
и у меня ширина столешницы будет не 600 а 580
-- посудомойка будет компактная глубиной 45 см

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

20.04.2009 в 16:26:10

gladiator4 написал : для шкафа электрического 600мм в высоту от столешницы до полки внутренний размер? какая высота фасада у ящика под шкафом? (высота коробки 720, глубина 560(предварительно), ширина 300,450,600) (делаю первый раз, себе)

извините но на эти вопросы ответить не могу

0
Аватар пользователя
Scales

Местный

Регистрация: 02.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

20.04.2009 в 17:15:04

gladiator4 написал : какая высота фасада у ящика под шкафом?

Если речь о духовом шкафе,то правильнее будет его купить и измерить по месту.

0
Аватар пользователя
кухонщик

Местный

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

20.04.2009 в 20:29:07

духовка встраивается в размер 600 мм по высоте, под ней фасад 596*116мм

0
Аватар пользователя
gladiator4

Местный

Регистрация: 28.04.2008

Уфа

Сообщений: 78

22.04.2009 в 08:17:46

Вчера ночью посетила мысль, переросшая в бессонницу. Как вариант решения проблемы с краниками и столешницей на 700 - столешница глубина 600, а затем ОТКРЫВАЮЩАЯСЯ планка, как продолжение столешницы примерно на 100. За ней можно удобно разместить краники и подключение слива.

Пока думаю как реализовать... Может будут предложения или критика у кого? :-)

0
Аватар пользователя
stepanych

Местный

Регистрация: 23.11.2008

Новочеркасск

Сообщений: 586

22.04.2009 в 08:36:04

Критика будет - туда вода и крошки будут попадать вечно, это ж столешница, на ней готовят. Лучше краны и слив сделать за шкафами без задней стенки, под мойкой или, например, с метабоксами - вытащил ящик, открыл кран. Реально краны чаще раза в год, а то и в 3 года, не трогаешь. А если переживаете насчет затопления соседей и планируете каждый раз краны закрывать перед уходом, то это очень неудобно - надо либо защиту от протечек, либо подводку сильфонную или на цангах один раз сделать, опрессовать и спать спокойно 10 лет, до очередного ремонта в кухне.

0
Аватар пользователя
ILIKO

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 1216

22.04.2009 в 09:09:33

gladiator4 написал : Пока думаю как реализовать... Может будут предложения или критика у кого? :-)

Совершенно неприемлемое решение. Единственно что можно придумать

  • это разместить стиральную машину и посудомоечную машину
    полностью на выдвижных рельсах - но это полный бред

У вас решений всего несколько
1) переварить трубу
2) поставить уголок и гибкий отвод -- и далее соеденение под мойкой
но тогда получается все Ваши усилия по врезанию трубы в стену прошли даром
3) поставить один кран в другом месте -- там где начинается линия для п/м и стиралки
а в текущем месте присоединить сразу технику при монтаже

  • но довольно сложно будет укладывать трубы - обычно делается вывод в соседний шкаф
    и при установке техники - трубы техники подтягиваются - ибо они гибкие
    --- это решение все равно половинчатое так как слив у Вас там же за техникой

4) Если уж очень хотите столешницу на 700 мм - это Ваше желание ,
планку можно - НО СБОКУ из соседнего блока - по другому вы все равно не сможете уложить трубы и сделать подсоединение - если в соседнем блоке не сделаете вырез , так как наверняка у Вас соединения на высоте 40-50 см - а сверху подлазить не самое хорошее удовольствие

P.S. переварка трубы Вам обойдется примерно в 3-4 тыс руб , а скорее всего меньше
мне полностью разводка на металлопластике в однокомнатной квартире вместе
с материалами обошлась мне в 15 тыс в Ульяновске

а поиск столешницы в 700 мм, бессоница, изобретение всяких премудростей
и затрата времени Вам обойдется примерно в те же деньги - а то и больше
(Время = Деньги, Нервы = Здоровье = Деньги)

Резюме: Ищите деньги на переделку труб , и главное их не жалейте
не ошибается только тот кто ничего не делает

У меня примерно аналогичная ситуация , но в другой области
ремонт сделан - но электрику делал товарищ и напортачил
розетки расвесил гроздьями - через 30 см по одной розетке,
(ПРИМЕР на фото) абсолютно не соблюдая высоты и даже не заморачиваясь на штробление
развел все под плинтусом
Долго думал - была бессонница - хотел вначале оставить как есть , а потом плюнул и сказал - надо ломать - жить с раздражающими взгляд розетками не хочу - деньги приходят и уходят - а ремонт это надолго

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу