Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

08.06.2007 в 11:26:16

#430569

Фунтик написал : мамик_25, и чтобы с посудосушилкой не совпали тоже

Очень даже хорошо, что напомнили:) Просто у меня посудосушилка нижняя, выкатная:)

Аватар пользователя
Anastasiya

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 80

17.06.2007 в 17:33:55

#436330

Подскажите, прочитав в очередной раз форум у меня возникли следующие вопросы: 1.Все-таки нужно делать верхнюю стенку у напольных тумб или достаточно двух перекладин?

  1. Как встраивать посудомоечную машину? Написано, что ее не надо ставить в тумбу, а оставить просто для нее место? Тогда вопрос, а к чему крепить цоколь, он же должен быть в глубине?
  2. Для задней стенки нужно делать пазы. Ширина понятна, сколько от края я тоже нашла. А глубина этих пазов? Да, кстати, а ширину нужно делать равной ширине ДВП или +1мм?

Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

17.06.2007 в 21:23:21

#436422

1.Все-таки нужно делать верхнюю стенку у напольных тумб или достаточно двух перекладин?

Зависит от приблизительной оценки затрат материала. Если есть запас, то дешевле сплошная верхняя перегородка - меньше длина резов, меньше длина кромкования, меньше сверлить отверстий под конформаты или стяжки.

  1. Как встраивать посудомоечную машину? Написано, что ее не надо ставить в тумбу, а оставить просто для нее место? Тогда вопрос, а к чему крепить цоколь, он же должен быть в глубине?

В тумбу не ставить - оставить 450 (600) для нее между соседним секциями. ПММ фиксируется чрез отверстия в соседние боковые стойки (Аристон) или через угловые крепления к столешнице и боковым стойкам (Сименс и Бош). Сплошной цоколь крепится в соседних с ПММ секциях к ножкам на клипсах. А вот как без цоколя вопрос, бывают же кухни на открытых ножках!

  1. Для задней стенки нужно делать пазы. Ширина понятна, сколько от края я тоже нашла. А глубина этих пазов? Да, кстати, а ширину нужно делать равной ширине ДВП или +1мм?
    08-06-2007 10:26

От края - от заднего края до переднего края паза - 17мм для креплений большей части производителей. Но при порезке лучше задавать это расстоняие от переда - т.е. 283 мм при глубине 300, поскольку есть погрешности, а выравнивать надо по передней стороне. Ширина - ДВП 3.2, ширина лучше 4мм, это учтет все допуски на отклонение в порезке фирмы-порезчика. А на нижних секциях это не нужно - можно просто наложить ДВП и прибить. Кроме крайних секций ( с видимой бочинойй). Глубина - 6мм будет достаточно, но ДВП на 1м уже!

Аватар пользователя
Anastasiya

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 80

17.06.2007 в 22:20:51

#436453

Александр, спасибо большое за столь подробные ответы.

Аватар пользователя
nevervhudo

Местный

Регистрация: 21.03.2006

Москва

Сообщений: 100

17.06.2007 в 22:23:30

#436457

AlVadSk написал : Сплошной цоколь крепится в соседних с ПММ секциях к ножкам на клипсах. А вот как без цоколя вопрос, бывают же кухни на открытых ножках!

Существует ПММ встраиваемая в колонку. Только объём у ней маленький. Так... чашечки с тарелочкой помыть...

Аватар пользователя
Anastasiya

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 80

17.06.2007 в 22:54:07

#436496

Да нет, у меня цоколь будет. Просто с одной стороны машинки (Бош) -стена, а с другой -бутылочница. Смогу ли я прикрепить машинку к такому маленькому шкафчику? И еще вопрос, а как рассчитывать заднюю стенку из ДВП, например для шкафа 600мм шириной, 720 высотой? Должна ширина быть 600-12мм= 588мм? А высотой?

Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

18.06.2007 в 00:33:08

#436661

Плохо у Вас с арифметикой (пространственным воображением)! Ширина ДВП = 600-2*(толщина ЛДСП - Глуб. паза) - Допуск Например ЛДСП 16мм, что для кухнонь ОК 600 - 2 * ( 16 - 6) -1 = 579. А высота,- это зависит как дно/крышка будут выполнены, может они тоже с пазом будут. И это все для дна/крышки, располагаемых между (а не поверх) вертикальных бочин. В общем, "нана нумать"!
Семь раз отмерь, ..... и не режь!

Аватар пользователя
Одни вопросы

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Челябинск

Сообщений: 107

18.06.2007 в 07:37:13

#436755

Anastasiya написал : И еще вопрос, а как рассчитывать заднюю стенку из ДВП, например для шкафа 600мм шириной, 720 высотой? Должна ширина быть 600-12мм= 588мм? А высотой?

Если это шкаф нижний то советую делать ДВП в накладку. Таким образом размер ДВП будет соответствовать наружному размеру шкафа. В вашем случае 600 х 720.

Аватар пользователя
Anastasiya

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 80

18.06.2007 в 10:16:33

#436865

AlVadSk написал : Плохо у Вас с арифметикой (пространственным воображением)!

Да я знаю, поэтому и спрашиваю. Спасибо вам огромное за терпение и ответы.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.06.2007 в 10:57:07

#436910

Подскажите, пожалуйста. Как обычно собирается шкаф под духовку (духовка под варочной поверхностью). С моделью никак не могу определится. Глубина ящика 560. Хотела боковины крепить к нижнему основанию (тогда получится ширина 580, т.к эти 2 боковины заказала из 10мм ДСП). Теперь думаю наверно боковины вообще не нужны??? Обычно духовки все 59,5 шириной и предусмотрены под ящик 600? А у меня он получается поуже. Как лучше сделать? (догадываюсь, что нужно купить духовку и от нее и плясать:) )

Аватар пользователя
Одни вопросы

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Челябинск

Сообщений: 107

18.06.2007 в 11:34:55

#436940

Filisa написал : Как лучше сделать? (догадываюсь, что нужно купить духовку и от нее и плясать )

Совсем не обязательно. Просто нужно зайти в магазин торгующий бытовой техникой и попросить продавцов сделать копии из каталогов. В любом каталоге фирмы есть установочные размеры духовок и рекомендации по установке. 3-4-5 фирм и у вас будет чёткое представление о размерах духовок. Если в лом идти в магазин к вашим услугам интернет. Идёте на сайты производителей и качаете документацию. Только у очень ленивых нету сайта. В любом паспорте на духовку есть установочные размеры. Не понятен один момент....боковые стенки из 10-и мм ДСП ?????? Никак не могу представить конструкцию этого ящика.

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 11:55:12

#436961

Filisa написал : Подскажите, пожалуйста. Как обычно собирается шкаф под духовку (духовка под варочной поверхностью). С моделью никак не могу определится

Если не можете определиться с моделью духовки, то советую это сделать. Потом найти схему встройки в инете или спросить у продавцов, например такую http://www.bosch-bt.ru/products/bdiagram/item361/ И уже от неё "плясать". Дополнительных боковин для встройки кроме боковин тумбы не требуется.

Filisa написал : А у меня он получается поуже.

Что значит поуже? Намного? Дверь духовки расчитана на шкаф 600х600. Шкаф для духовки должен иметь полноценные боковины по 16мм. В них крепится духовка тоже.

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 12:07:56

#436970

Anastasiya написал : Да нет, у меня цоколь будет. Просто с одной стороны машинки (Бош) -стена, а с другой -бутылочница

А у меня Сименс. К ней есть свои клипсы для крепления цоколя. Моя не крепится к боковинам А только распоркой по высоте ножек и к столешнице. А если нет таких клипс и позволяет размер кухни, то можно заказать две фальшнакладочки шириной ~50-60мм. Длину одной=высоте Ваших шкафов, другая=высоте цоколя. Закрепить их к стене. Будет видимость полноценной боковины. И к нижней коротенькой крепить Ваш цоколь. Если не поняли, попробую изобразить:)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.06.2007 в 12:10:54

#436972

Мамик, а Вы свою мебель как собирали? Мы расчитывали каркасы так. На примере одного ящика. низ тумба 450 (глубина 560, под столешницу 600, фасад мдф 19мм перламутр). Все ДСП у меня 16 мм, кроме боковин у ящика с духовкой.Там я сознательно заказала 10 мм, наверное зря....((( Одни вопросы Немного поясню по сборке ящиков. Все нижние ящики, кроме углового гнутого ачинаем собирать с нижнего основания 450*560 мм дальше крепим боковины 694мм*560 (фасад 706) и сверху боковины скрепляем планками 418*50 мм. А верхние ящики собираем наоборот. Например шкаф 920*300 920*300 две боковины, между ними дно и верх 268*300. Мы по такой схеме рассчитывали все размеры ящиков. Неправильно? Правда радиусные каркасы отдаю на перепил (немного не подходит, там нужно углубить само скругление). Спасибо за ссылку!

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 12:54:22

#437009

Filisa написал : Мамик, а Вы свою мебель как собирали?

Показываю рисунок. Боковина должна быть по высоте = высоте фасада +зазор. У Вас 706+4=710 - высота боковины, а следовательно и нижней тумбы.

Аватар пользователя
Anastasiya

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 80

18.06.2007 в 13:25:59

#437040

мамик_25 написал : Если не поняли, попробую изобразить

Изобразите, пожалуйста. Только я все фасады уже заказала, боюсь, никакие накладки мне уже не сделают, если они , конечно из дерева должны быть. И по поводу корпусов, подскажите все-таки, если не смотреть на расходы, что делать лучше в нижних-перекладины или единую цельную доску на все тумбы? Посмотрите, пожалуйста, слева, возле короба, где нарисована тумбочко с 3 ящиками, будет моя посудомоечная машина. Как мне лучше сделать?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

18.06.2007 в 13:59:56

#437068

2мамик_25 а не надежнее, когда боковины опираются на дно? (тем не менее у многих производителей боковины крепятся сбоку.... - не понимаю почему....)

Аватар пользователя
unlogic

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Москва

Сообщений: 71

18.06.2007 в 14:03:19

#437073

BV написал : 2мамик_25 а не надежнее, когда боковины опираются на дно? (тем не менее у многих производителей боковины крепятся сбоку.... - не понимаю почему....)

Вроде так считается эстетичнее, чтоб стыка видно не было.

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 14:38:50

#437111

Anastasiya написал : Изобразите, пожалуйста

Ну вот, собралась было изображать, но пошла ещё раз свою ПММ посмотрела. Извиняюсь и беру свои слова обратно. Ничего мудрить не надо. Кухня у Вас красивая, нарядная. Какой плинтус высоты будет? Он предполается примыкать к цоколю? Вообще ПММ у Вас уже куплена и для крепления цоколя к ней ничего не было? Думаю, Вас выручит обычная мебельная защёлка . Бывают магнитные http://www.amaton.ru/photo/magnit.jpg тоже подойдут, но я бы взяла механические, не могу найти картинку:( В магазинах они есть. И такой вопрос. На картинке мебель не примыкает плотно к стене. Щель нежелательна.

Аватар пользователя
Anastasiya

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 80

18.06.2007 в 14:43:43

#437116

Нет, щели не будет. Я не могу понять, на чем будет висеть дверца для ПММ, если нет шкафа? Нужно ли делать боковину шкафа со стороны стены?

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 14:58:15

#437128

Anastasiya написал : Я не могу понять, на чем будет висеть дверца для ПММ, если нет шкафа?

ПММ у Вас встройка? Какие проблемы? Фасад крепится к двери ПММ.

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 15:04:06

#437138

BV написал : 2мамик_25 а не надежнее, когда боковины опираются на дно? (тем не менее у многих производителей боковины крепятся сбоку.... - не понимаю почему....)

unlogic уже ответил. Тоже так считаю. И потом, что касаемо нижних тумб, нижний горизонт ведь не несёт никакой механической нагрузки. Написала и задумалась. Если думать, что несёт большую нагрузку, то, наверное, боковина, которым крепятся направлящие, если говорить о нижних тумбах. В моём случае это некритично, так как я тумбы ставила не на стандартные ножки. По-моему, перестраховка излишня;)

Аватар пользователя
Anastasiya

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 80

18.06.2007 в 15:23:52

#437166

мамик_25 Боже мой, какие же глупые вопросы задаю, простите.

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 16:03:58

#437221

Да бросьте, Anastasiya, всё нормально;) Спрашивайте, не стесняйтесь. Если смогу, всегда отвечу:)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.06.2007 в 17:39:24

#437331

Мамик у меня как раз верх так пойдет, а низ наоборот будет к основанию будут крепится боковины, кроме угловых шкафов. Спасибо вам большое за ссылочку. Единственно, что ещё не поняла 560+b Буковка b что обозначает? Так полагаю зазор? И крепится эта духовка к боковинкам? 560 глубины хватит?

Аватар пользователя
aterney

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

18.06.2007 в 17:54:16

#437348

BV написал : не понимаю почему....)

Технологичнее так, сверлятся только боковины, ничего переворачивать не нужно.

unlogic написал : чтоб стыка видно не было

Его и так не видно.

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

18.06.2007 в 18:44:22

#437402

Filisa написал : Единственно, что ещё не поняла 560+b Буковка b что обозначает? Так полагаю зазор?

Тоже не поняла про какой размер? Это на схеме по духовке? Там есть ширина 560+8. Имеется ввиду внутренний размер тумбы по ширине должен быть в этих пределах. Глубина не может быть меньше 550.

Filisa написал : И крепится эта духовка к боковинкам?

Да, моя Бош крепится.

Аватар пользователя
Одни вопросы

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Челябинск

Сообщений: 107

19.06.2007 в 07:31:35

#437789

Filisa написал : Одни вопросы Немного поясню по сборке ящиков. Все нижние ящики, кроме углового гнутого ачинаем собирать с нижнего основания 450*560 мм дальше крепим боковины 694мм*560 (фасад 706) и сверху боковины скрепляем планками 418*50 мм. А верхние ящики собираем наоборот. Например шкаф 920*300 920*300 две боковины, между ними дно и верх 268*300. Мы по такой схеме рассчитывали все размеры ящиков. Неправильно?

Мне не понятно из каких соображений боковые стенки духового шкафа имееют толщину 10мм...... У вас что,размеры жмут ? Собирать ящики можете как хотите - это дело вкуса.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.06.2007 в 09:38:54

#437841

Мамик_25 спасибо большое. Теперь ясно, что не b, а 8мм. А боковой крепеж не виден? У Вас 16мм или 18мм ДСП было?
Одни вопросы Скорее всего по поводу размера меня переклинило. Рассчитывали всё из 16 ДСП, а когда начала оформлять заказ вдруг показалось, что ширина может не пройти. Правда я смотрела модель Вирпул. Конечно дурака сваляла. Может эти боковины пойдут под 200мм карго? Но тоже сомнительно, если только как-нибудь изловчится или на 450 ящик с дверкой. Но там скорее всего возникнут проблемы с петлями.

Аватар пользователя
мамик_25

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1987

19.06.2007 в 11:54:07

#438027

Filisa написал : А боковой крепеж не виден? У Вас 16мм или 18мм ДСП было?

У меня все сделано из 16мм ЛДСП. Боковой крепёж где? чего? Если духовки, то там в торце духовки отверстие, через которое саморез вкручивается немного под углом в торец боковины. Наружу он не выходит. Не помню, кажется крепёж прилагался к духовке.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу