GROSSS
GROSSS
Новичок

Регистрация: 27.01.2009

Саранск

Сообщений: 73

30.01.2009 в 00:26:40

Михалыч написал : Да это- мизер! Неужели реально работает?

Пенетрон Адмикс используется на этапе строительства. 4 кг сухого материала разводятся водой и добавляются в миксер или бетономешалку, непосредственно в раствор бетона. 10 минут перемешивается и заливается обычным способом.
После этого гидроизоляция объекта не требуется. Никакая. Т.к. химические компоненты для будущей кристализации уже находятся в теле бетона. Поэтому использование Адмикса на этапе строительства снижает издержки на эксплуатацию гидроизоляции в три раза.

Цитата "...Применение материалов ПЕНЕТРОН позволяет снизить затраты на последующее содержание объекта. Доля затрат на гидроизоляцию в смете строительства объекта составляет всего 1 – 2%, однако при нарушении гидроизоляции фундамента при использовании традиционных материалов, восстановление ее тем же «дедовским» способом, то есть, откапывая фундамент и производя гидроизоляционные работы снаружи здания, увеличение затрат составит уже 30% от всей сметы. ПЕНЕТРОН за счет уникальности действия не требует повторного нанесения гидроизоляции и защищает бетон весь срок его службы...."

Янн написал : Человек сделает,а потом "гимарой "на всю оставшеюся жизни.Конечно если всё идеально сделать,может и получится, а если где то ,что то не так ? И менно обычно так и получается . Солидные организации и те допускают просчёты с отценкой грунтов и прочности фундаментов,а что говорить про нас ? У человека на 1,5 м нет воды, ну и нечего лезть глубже.Чего на свою ж.... искать приключений. Нечего спорить с природой,в согласии надо с ней жить. Тогда и будет сухо и тепло ,а главно без особых дополнительных затрат

Приведу пример надежной гидроизоляции. Размещено тут: http://www.proof-market.ru/proof-foto-svrz.html
В данном случае гидроизоляцию проводили в бетонном резервуаре из монолитного (насколько я понял) бетона, плохого качества. Задача стояла не обезопасить резервуар от воды, а наоборот - что бы вода стояла в нем, как в бассейне и не уходила. К чему это я? Хорошие материалы в умелых руках делают своё дело качественно. Если уж вода не фильтруется сквозь бетон из резервуара (где она давит на стенки своим водяным столбом гораздо сильнее, чем грунтовка на стену подвала с внешней стороны) - то значит материал работает. А Вы предлагаете человеку ограничиться подвалом в полтора метра высотой... Он же сразу обрисовал задачу - нормальный техэтаж. А с использованием старых битумно-мастично-рулонных гидроизоляций вода может весной и в метровый подпол зайти. Тут гарантии нет никакой. Здесь я с Вами согласен. Пенетрон используют в метрострое. А там на глубине вода еще не так может давить. Если используют - значит уверены в результате.

Михалыч написал : Гараж в подвале- верх безумия!

Ну только если не предусмотрено нормальный дренаж и водоотведение. А так - у нас порядка 500 гаражей в одном гаражном комплексе вообще под землей стоят. И никто по пояс в воде не ходит.

Кроме хорошего и надежного материала нужны еще и проект грамотный и строитель добросоветный. Тогда всё получится.

0
storoj
storoj
Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

30.01.2009 в 05:21:39

Wrangler написал : Начали копать котлован, что бы сделать пристрой к дому. Глубина котлована пока 1,5-1,7 м. Пошла вода. Это в январе! Что будет с подвалом по весне? Осенью?

Что-то мне подсказывает, если дом не на болоте, маловата глубина для грунтовых вод. У соседей в погребах что? Нет соседей... Вызывай буроям, делай дырку глубиной 3 метра и смотри на сколько она водой заполнится... Если наполовину - забудь о цокольном этаже... получишь бассейн. На такой глубине чаще ржавый водопровод встречается, который проще починить чем лить бетонный бункер с гидроизоляцией. Хотя, ничего против монолитного, гидроизолирующего фундамента для подвала я не имею :)

0
Еван
Еван
Местный

Регистрация: 28.02.2008

Москва

Сообщений: 120

30.01.2009 в 09:19:23

Для начала определится, что за вода - верховодка или грунтовая. Если верховодка это из пазуха существующего здания или техногенная вода. Как определить: окачайте через зумпф или забуритесь ручным буром в 2-х 3-х метрах от пристройки. Если верховодка пристенный дренаж, если грунтовая вода то пластовый дренаж под фундаментной плитой с выводом в пристенный дренаж. В любом слу- чае монолит из водостойкого бетона, наружная гидроизоляция (позитивная-прижимающая) + дренаж. Хорошо бы при этом на подземную часть стен повесить дренажные полотна: Максдрейн или Тефонд или Доркен. Дренаж работает при правильно подобранной фракции до 50 лет и более. Только не ув- лекайтесь геотекстилём. Тот дренаж в Москве, что делали 74 году два года назад ещё работал нор- мально - небольшой подпор в весенний период.

0
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

30.01.2009 в 22:01:13

Tomm написал : Думаю что, если сделан грамотно при помощи геоспана, подсыпки песка и щебеня то ДА.

Увы, лет через 50 заилится и грамотно сделанный. Даже если через 60, тоже увы:-(

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

31.01.2009 в 10:54:40

GROSSS написал : А так - у нас порядка 500 гаражей в одном гаражном комплексе вообще под землей стоят. И никто по пояс в воде не ходит.

По молодости лет, снимал я подземный гараж в одном кооперативе. Особой воды не было, конечно, но было множество других проблем. Приходишь утром в гараж, а там уже дети санками и лыжами до льда раскатали съезд. Посмотрел- пошел пешком... Ждать весны.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

31.01.2009 в 11:06:23

storoj написал : Вызывай буроям, делай дырку глубиной 3 метра и смотри на сколько она водой заполнится...

А когда бурить? Весной, летом? Это имеет значение? Весной-то вроде земля насыщена талыми водами. Или я не прав? Можно поподробнее про это?

0
Tomm
Tomm
Местный

Регистрация: 29.07.2007

Москва

Сообщений: 307

31.01.2009 в 13:45:34

Natalia N. написал : Увы, лет через 50 заилится и грамотно сделанный. Даже если через 60, тоже увы:-(

А вы жить тогда будете?:)

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

31.01.2009 в 18:21:34

GROSSS написал : В данном случае гидроизоляцию проводили в бетонном резервуаре из монолитного

Еван написал : В любом слу- чае монолит из водостойкого бетона,

Янн:- Всё правильно ,должен быть монолитный бетон . В этом и главная задача и главная проблема . Сможет ли человек это сделать? Залить весь подвал за один приход ? Найти вибратор,хороший бетон? Есть ли подъезд к объекту? Вообщем сделать качественно,без ошибок.

GROSSS написал : А Вы предлагаете человеку ограничиться подвалом в полтора метра высотой...

Полтора метра это в землю И метр выше земли.

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

31.01.2009 в 18:29:14

А дренаж то, есть куда отвести? В Питере воды много. Потому многим известно от серьезной воды либо кессон, либо насос.

0
Natalia N.
Natalia N.
Местный

Регистрация: 05.03.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 758

31.01.2009 в 21:18:43

Tomm написал : А вы жить тогда будете?

Хотелось бы:-)

0
lahr
lahr
Местный

Регистрация: 19.09.2007

Лар

Сообщений: 795

31.01.2009 в 21:52:05

Цитата: Сообщение от GROSSS В данном случае гидроизоляцию проводили в бетонном резервуаре из монолитного

Цитата: Сообщение от Еван В любом слу- чае монолит из водостойкого бетона,

Янн:- Всё правильно ,должен быть монолитный бетон . В этом и главная задача и главная проблема . Сможет ли человек это сделать? Залить весь подвал за один приход ? Найти вибратор,хороший бетон? Есть ли подъезд к объекту? Вообщем сделать качественно,без ошибок. Цитата: Сообщение от GROSSS А Вы предлагаете человеку ограничиться подвалом в полтора метра высотой...

Полтора метра это в землю И метр выше земли.

Не стоит реагировать на рекламу товара так остро:a Гражданин продвигает товар, но к строительству отношения не имеет, поэтому и пищет так вдохновенно. Но ,если следовать его логике , то следует признать всех строителей старой европы идиотами. Французов, швейцарцев, немцев и прочих . Они, идиоты, испльзуют наружную гидроизодяцию. Хотя у нас, в долине Рейна, очень высоко стоит вода. Но все добавки, подобные вышеперечисленным, используют только спец или в гидростроении. НО ни РАЗУ еще не встречал только внесенную в бетон гидроизоляцию:cool:
И при всем моем жизненом опыте не могу НИКАК сказать ,что немцы идиоты и тратят деньги попусту. Скорее спускают денюжки на ветер нащи земляки в Куршевелях ввиду отсуствия интелекта и воспитания. Прощу не путать с образованием. Его купить можно, а воспитание никак.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу