18.01.2008 в 16:47:52
Ну просто "сказка сказок"....
Ау-у...люди....где вы...
18.01.2008 в 16:56:46
Предлагаю реанимировать эту тему и всем кому интересен ККМ в сварочнике высказываться здесь
18.01.2008 в 17:08:00
Размышления на тему "вынести ККМ в отдельный блок" и потом соединить его длинной переноской с инвертором. Если при этом пытаться сделать ККМ на два режима работы 1х220/3х380, путем деление силы на три части и каждой управлять отдельным контроллером ККМ, то использование алгоритма IR1150 c интегратором отпадает сразу же. Так как для работы интегратора жизненно важно чтоб напряжение ошибки с усилителя ошибки повторяло форму входного, как итог три плеча при сдвиге фаз между ними 120 градусов будут взаимно влиять друг на друга и синус тока при этом адназначна не получится. Остаются только контроллеры с умножителем, и то вопрос, насколько они будут мешать друг другу.
18.01.2008 в 22:21:03
ответ на
Простая формула, по которой можно рассчитать теоретический максимум мощности, которую можно взять из сети
Pмакс = U^2/(4*Rc) где U - действующее напряжение сети, Rc - внутренне сопротивление сети.
если есть 220 вольт и внутреннее сопротивление 2 ома, то максимум что с нее можно взять, 6050 ватт. При том что еще 6050 ватт при этом пойдут на нагрев проводов. Бессмысленно голословно рассуждать, поможет или нет ККМ при плохой сети. Одно можно сказать, что сварочник с ККМ сможет взять от сети мощность вплоть до теоретического максимума, а такой же без ККМ не сможет. А переноски до белого каления доводить не нужно, достаточно зная Rc расчитать максимум что можно брать из конкретной сети (и совсем не нужно доводить его до теоретически возможного либо резко снижать при этом ПВ чтоб переноска не успела сгореть) и выше этой планки не пытаться прыгнуть.
18.01.2008 в 23:11:53
pwn написал : (и совсем не нужно доводить его до теоретически возможного либо резко снижать при этом ПВ чтоб переноска не успела сгореть)
В особо тяжелых случаях (типа переноска от Африки до Северного полюса) надо иметь возможность и до двойной просадки сети (то есть - переноски) дойти. При этом жертвуем ПВ за возможность ВООБЩЕ ВАРИТЬ.
18.01.2008 в 23:28:28
Ан-162 написал : При этом жертвуем ПВ за возможность ВООБЩЕ ВАРИТЬ.
Для того, чтоб эту самую переноску не спалить. Лучше сварить железку короткими сеансами за пол-дня, чем вообще не иметь возможности ее сварить. Согласен?
18.01.2008 в 23:54:45
Ан-162 написал : надо иметь возможность и до двойной просадки сети
Это те же яйца тока в профиль, относительно той формулы что я привел. Поскольку нагрузка и сопротивление сети это два резистора включенные последовательно, максимальная возможная мощность достигается при их равенстве. Отсюда критерий - или просадка до половины напряжения сети или сразу измерив внутреннее сопротивление сети ниже планки не пыркаться. А вычислить процом внутреннее сопротивление сети достаточно просто - при заряде выходного кондера можно на два-три периода отгрести из сети ток 10-20 ампер (все равно если кондер разряжен выброса на нем выше нормы не будет), и померив просадку элементарно посчитать. А далее, поскольку у нас это сопротивление не меняется (при условии что розетка не искрит или скрутка где нить), от этого мона уже плясать и в процессе работы корректировать.
Ан-162 написал : Лучше сварить железку короткими сеансами за пол-дня, чем вообще не иметь возможности ее сварить. Согласен?
Согласен. А то что без ККМ даже просадив сеть наполовину все равно возьмешь меньшую мощность, с этим ты согласен? ;)
19.01.2008 в 00:18:35
pwn написал : Это те же яйца тока в профиль
Так я тебя прекрасно понял. Именно это и говорил.
pwn написал : все равно возьмешь меньшую мощность, с этим ты согласен?
Конечно. И причем значительно меньшую.
19.01.2008 в 00:21:33
При работе без ККМ даже само понятие "просадить сеть наполовину" обретает какой-то расплывчатый смысл, потому что ток неправильный, искаженный.
19.01.2008 в 00:27:22
to pwn А как считаешь по поводу того что здесь обсуждалось: слаще прерывистые токи или непрерывные? Мне кажется - лучше два с прерывистыми в противофазе, нежли включать ключ на открытый обратный диод под почти полным выходным током. Суммарные потери переключения меньшие должны быть, да и тепло легче отводить на двухполовинчатом ККМе.
19.01.2008 в 02:04:47
Ан-162 написал : При работе без ККМ даже само понятие "просадить сеть наполовину"
не согласен. Правильный ККМ - это эквивалент резистора. И ведет себя так же. Даже если ты им просадишь напругу на 2/3 ты всего лишь возьмешь меньшую мощность и сильнее прижаришь переноску. При этом согласен, форма напряжения может оказаться далекой не то что от синуса, но и от того было на ХХ, но форма тока через ККМ все равно будет (вернее должна) соответствовать напряжению, тоесть Км не должен меняться от формы входного напряжения.
Ан-162 написал : А как считаешь по поводу того что здесь обсуждалось: слаще прерывистые токи или непрерывные?
Слаще непрерывные. У прерывистых амплитуда тока на больших мощах будет такая, что замаешься баяны городить. Плюс EMI фильтр с бодик, иначе соседи сожгут на костре и тебя и твой ККМ. А чтоб с диодами не парится нуна ставить карбидкремниевые. Дорогие? Да, возразить тут нечего. Разве что "Евреи, сыпьте больше заварки", ибо за все надо платить. Я себе приобрел, вот в мск сгоняю - и за пяльник ;)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу