pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

19.01.2008 в 23:33:49

TAV написал : аха, с подьемом от 40 до 200кгц проблем у тебя прибавится, а масса уменьшится с 15 до 14,5кг, обьем в лучшем случае на кулачек поменьше. Актуально?

Это справедливо для преобразователей с гальванической развязкой выхода и не совсем для ККМ.

Ан-162 написал : Действительно, pwn, мне тоже кажется - не надо сильно частоту подымать. Проблем действительно прибавится.Хотя, если у тебя супер-пупер быстрые диоды и транзисторы - то зеленый свет.

А я и не собираюсь 500 кгц совать. Но найти наиболее оптимальную исходя из доступных материалов под дроссель попробую. Сегодня курочил старый кварцевый фильтр на 111.097 кгц (связисты списали и выкинули старые стойки), в нем кроме кварцев в огромных ламповых корпусах с неприлично огромными кристаллами оказалось по входу и выходу два транса, совсем неприличных размеров для кварцевого фильтра. Гдето-то совсем рядом с Ш20х25 если не более. Сердечник набран из тончайших пластин. Зачем такого монстра сунули в кварцевый фильтр я ХЗ, но раз уж он на 111 кгц как транс работал, значит и на 100кгц в ККМ заведется. И вполне возможно это самый оптимальный вариант, который и определит на какой частоте будет клацатть ККМ.

Ан-162 написал : Но это не народный ККМ. Скорее княжеский

Никогда не получишь больше того, к чему стремишься. Это правило, которое не гибко. Тебе выбирать к чему стремиться, я уже выбрал ;)

Aziat написал : Надо учитывать КПД ККМа и самого инвертора, которые с уменьшением напруги быстро УМЕНЬШАЮТСЯ

А с чего должен падать КПД в силе ККМ и инвертора? Транзюки в активный режим свалятся типа как?

Aziat написал : Тогда получится, что, начиная с некоторых значений Rc и Uc, ККМ надо выбрасывать.

ККМ не надо выбрасывать, нужно его рассчитывать так, чтоб он был в состоянии отожрать из сети вполне конкретный максимальный ток. Иначе да, у него духу не хватит просадить напругу до половины от того что было на ХХ.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

20.01.2008 в 01:47:27

Ан-162 написал : Ты меня понял с точностью до наоборот. С понятием "просадить сеть ровно наполовину" при РАБОТАЮЩЕМ ККМе - ноу проблем. А вот без него - когда имеем импульсы тока - неясно как-то.

Можно взять за сонову RMS. Вот тока померить его китайским тестером не получится

0
V-mir
V-mir
Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

20.01.2008 в 13:18:07

pwn написал : Зачем такого монстра сунули в кварцевый фильтр я ХЗ, но раз уж он на 111 кгц как транс работал, значит и на 100кгц в ККМ заведется.

А какая у него расчетная индукция была.... 

Или как у трансов в ламповых УМЗЧ собранных из 

кровельного железа....оне то-же килогерц до пяти тянут

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

20.01.2008 в 23:12:49

К симулянтам Может обьяснит кто? В SW модельку пытал: источник 311В 50Гц, Rсети 0,6Ом, мост идеальных диодов, емкость 1500мк и нагрузка 18Ом. Смотрю на всех элементах мощность Average за 2сек: Источник 311В 50Гц - 4 443,8 Сеть 0,6Ом - 393,5 Диоды (сумма) - 91,9 Емкость 1500мк - 345,5 Нагрузка 18Ом - 3 796,6 Сумма 4-х последних = 4 627,5. Разница 183,7Вт видимо выделила моя отъезжающая крыша? :net:

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

20.01.2008 в 23:53:16

Слушатель написал : Сумма 4-х последних = 4 627,5. Разница 183,7Вт

Либо ты зарезал свечкину точность либо изобрел вечный двигатель :D

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

20.01.2008 в 23:55:15

pwn написал : Либо ты зарезал свечкину точность

Блин! Ее вааще не задавал...

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.01.2008 в 00:17:00

V-mir написал : А какая у него расчетная индукция была....

А фиг его знает, я что ли этот фильтр проектировал? Тока что разобрал один, ох и нудное же это дело. Оказалось его сечение 18х21 точно, в паете толщиной 21 мм оказалось аж 215 пластин, тоесть с учетом того что коэффициент заплонения по стали всегда меньше 1 получилось что это сталь 0.08 На вид обычная трансформаторная сталь, только мягкая как люминиевая фольга. А что у нее с максимальной индукцией и потерями я пока не знаю, намотаю пробную катушку и в "лысый калькулятор", вот тогда и станет ясно что в нем и почем.

0
V-mir
V-mir
Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

21.01.2008 в 00:52:18

pwn написал : А фиг его знает, я что ли этот фильтр проектировал

  Да по ходу дела это согласующие трансы полосового фильтра 

Это малосигнальная аппаратура. Железо хоть толстое, хоть тонкое вытянет индукцию более 1 тесла, но даже в случае 0,08 мм потери не дадут поднятся по частоте выше 5 кгц. Разве что в случае дросселя с малыми пульсациями.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.01.2008 в 01:01:34

pwn написал : Тока что разобрал один,

размотал обмотки, первичка более 200 витков проводом ПЭЛШО 0.1, вторичка уже поскромнее, что-то около 40 витков ПЭЛ 0.2, между первичкой и вторичкой экран из полоски медной фольги и такой же экран от сердечника (а нафиг?). То что там индукция до максимума недоходила это очевидно, но нафига было железо совать когда в том же фильтре помимо этих монстриков обычные ферритовые СБ-шки стояли? Остается тока практически померить что он может этот сердечник, и как будет греться если ему впороть 100кгц и поближе к насыщению.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

21.01.2008 в 01:03:28

V-mir написал : Разве что в случае дросселя с малыми пульсациями.

Дроссель ККМ-а и есть дроссель с малыми пульсациями. Поэтому может и проканает ;)

0
V-mir
V-mir
Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

21.01.2008 в 01:14:02

pwn написал : Остается тока практически померить что он может этот сердечник, и как будет греться если ему впороть 100кгц и поближе к насыщению.

   А может это пермаллой ? Хотя какая разница
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу