ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25653

02.11.2009 в 10:18:30

AlexsandrS

Это две разные защиты от двух разных типов угроз.

Но ограничитель импульсных перенапряжений действительно нуждается в защите от длительного перенапряжения.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.11.2009 в 15:35:36

Здравствуйте! У меня несколько вопросов, который может быть характерен для неспециалистов-членов СНТ. К примеру, в СНТ проживает 160 семей. К тому же на нашей территории расположен продуктовый магазин с 2-мя холодильными камерами по 20 кв. м, холодильниками и морозильными прилавками в торговом зале, электрообогревателями в холодное и время и т.п. Магазин принадлежит РАЙПО, но подключен к нашей ВЛ -0,4. Сетевая компания 30 лет назад установила в нашем КТП трансформатор и выделила мощность в размере по 50 кВт на садовые участки, включая магазин, и отдельно 30 кВт на глубинный насос, обслуживающий, помимо нашего СНТ, еще и соседнее товарищество. По действующему сегодня документу РД 34.20.185-94 «Инструкция по проектированию…» нормативное потребление домика на садовом участке составляет 4 кВт. В соответствие с таблицей 2.1.1. (в измененной редакции 1999 г.) без учета общедомовых силовых нагрузок и электроводонагревателей, летних максимальных нагрузок, энергоемких хозяйственных работ (к примеру, сварочные работы), освещения территории и др. при указанном количестве садовых домов нормированное потребление на 1 участок составляет 0,59 кВт. Значит, на 160 участков надо минимум 93 кВт. С учетом потерь в проводах, реактивную мощность и т.д. (10-12%), а также с учетом выделенной мощности на глубинный насос (30 кВт) трансформатор должен быть не менее, чем 160 кВА (cosf =0,7).
Правильны ли наши расчеты, так как сетевая компания просит их обосновать?

0
MichaelSB
MichaelSB
Новичок

Регистрация: 27.11.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 53

27.11.2009 в 20:05:56

Уважаемые знатоки, у меня несколько вопросов по применению УЗИПов.

  1. Если вводной автомат 40А, а предельный номинал предохранителя для OVR T2 40 275 – 32А (рекомендуемый – 16А), то как обеспечивается защита этого OVR-а (тип 2) в системе с приоритетом безопасности? Можно ли вообще применять такую схему включения при номинале вводного автомата больше 32А?
  2. В большинстве дачных домиков СНТ ввод делается ответвлением от ВЛ, находящимися, как правило, в плачевном состоянии. В частности поэтому при реконструкции проводки в таких домах используется система заземления ТТ. Ввод (после перехода от ответвления) чаще всего выполняется двухпроводным медным кабелем прямо в дом (допустим, в металлической трубе, локализующей горение). Щиток на фасаде по ряду причин предпочитают не ставить (кто-то выделяться не хочет, кто-то боится, что своруют – причин много, но неважно, можно принять это как данность). Допустим, на столбе ответвления выполнено повторное заземление и выполнено заземление около дома, достаточное для условий применения системы ТТ. Какую защиту от импульсных перенапряжений имеет смысл выбрать в таких случаях, т.е. щиток только в доме, узел учета тоже в доме? Надо ли ставить ОПН тип 1? Если да, то до счетчика или после? Можно ли применять ОПН тип 1+2? Если да, то до счетчика или после? Если я правильно понимаю, установка ОПН тип 1+2 (содержащие варисторы) перед счетчиком может вызвать недовольство со стороны контролирующих органов. Возможно, я ошибаюсь.
  3. Что обычно происходит с электронным счетчиком (например, Меркурий) при импульсном перенапряжении, если он не защищен спереди ОПН-ом – разлетается в клочья, взрывается, загорается, превращается в короткое замыкание или тихо умирает? Конечно, понятно, что многое зависит от конкретного перенапряжения, но все-таки, каковы наиболее частые повреждения?
  4. Имеет ли смысл PE проводник от ОПН провести непосредственно к ЗУ, а не подключать ОПН на ГЗШ (они, конечно, гальванически будут соединены, но разными проводами), т.е. один провод от ЗУ идет на ОПНы, другой провод от того же самого ЗУ идет на ГЗШ? Если да, то на каком расстоянии друг от друга вести эти провода?
  5. Одинаковые ли требования по расстоянию от ОПН до боковых и передней стенок для ОПН тип 1 и ОПН тип 2? Какой глубины ящик Вы рекомендуете?
0
гкн2005
гкн2005
Новичок

Регистрация: 02.10.2006

Киев

Сообщений: 68

27.11.2009 в 20:46:51

У меня ,со всем этим хорошо справилось обычное УЗО(хотя оно для этого и не предназначено). На практике УЗО всегда выбивает от мощного электромагнитного импульса,возникающем при грозовом разряде. Передний фронт импульса разряда,практически прямоуголен,из за чего имеет большую мощность высокочастотных гармоник,которые "перекашивают" токи в проводах,подключеных к УЗО,и оно срабатывает. Несколько лет назад,при грозе,у соседей много чего погорело,у меня лишь УЗО выбило,хотя аппаратуры всякой в доме было очень много.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

30.11.2009 в 08:59:53

MichaelSB написал : Допустим, на столбе ответвления выполнено повторное заземление и выполнено заземление около дома, достаточное для условий применения системы ТТ.

Не забудьте заземлить ТВ антенну, т.к. разряд часто происходит именно в антенну, по оплетке кабеля снижения проходит внутрь телеприемника и далее по печатной плате окончательно разряжается в домовой сети со скачком напряжения во всех розетках. При этом ТВ восстановлению не подлежит.

0
MichaelSB
MichaelSB
Новичок

Регистрация: 27.11.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 53

30.11.2009 в 12:18:10

ppkvin написал : Не забудьте заземлить ТВ антенну

Спасибо. Нужно что-либо делать с центральной жилой?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

30.11.2009 в 15:03:48

MichaelSB написал : Нужно что-либо делать с центральной жилой?

Центральная жила (сигнальная) должна быть защищена диодами на входе ТВ усилителя. Если есть желание, можно поставить супрессор (неполярный) или разрядник на 50-70 вольт.

0
аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

30.11.2009 в 15:07:16

MichaelSB написал : Спасибо. Нужно что-либо делать с центральной жилой?

ppkvin написал : Если есть желание, можно поставить супрессор (неполярный) или разрядник на 50-70 вольт.

потом будут вопросы типа чего стало ТВ хуже принимать.... Нехрен туда лезть...

0
mazai999
mazai999
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

13.03.2010 в 02:49:17

тему не осилил, но буду завтра вникать, на свежую голову, а пока вопрос предлагают вот такую штуку за 2000руб (новая, распродажа)

РАЗРЯДНИК (ОГРАНИЧИТЕЛЬ) ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ ЧЕТЫРЕХПОЛЮСНЫЙ, V20-C/4-FS (С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ КОНТАКТОМ) (OBO Bettermann)

Предназначен для защиты электрического и электронного оборудования от перенапряжений и импульсных токов (грозовых и коммутационных) в электроустановках жилых, общественных, административных зданий. Используется для защиты при удаленном ударе молнии. Расчетное напряжение разрядника: 280 В. Номинальный суммарный импульсный ток: 80 кА. Максимальный суммарный импульсный ток: 150 кА. Уровень защиты напряжения : до 1,4 кВ. Кол-во полюсов: 4Р. Габаритные размеры: 70,0Ч90,0Ч61,5 мм. Сечение жил подсоединяемого провода: от 2,5 до 35 ммІ. Диапазон рабочих температур: от - 40 до + 80°С. Степень защиты: IP 20.

у меня есть два варианта куда ее поставить, но пока не понимаю подходит или нет :

  1. Старый кирпичный 2-х этажный дом с ВЛ (4 провода). Визуально аллюм. 25кв мм. В доме 5 квартир, 3 магазинчика, кафе. ( Есть еще ввод СИПом, но он кажется личный магазинный). Щит на здании, он заземлен - полоса уходит в землю под асфальт. От ГРЩ на две квартиры идет кабель ВВГ 4х10. То есть 380в. Но в щите на лестн. площадке PE нет и в планах кинуть отдельную жилу ПВ-1 (метров 30). (кстати сечение надо 10мм или 16 правильнее?)

  2. Дача стоит в 15 метрах от последнего столба ВЛ, 380В. Толщину не помню :o До подстанции метров 300-400. Рядом высокие сосны, то есть прямой удар маловероятен... заземления пока нет, будем летом сооружать. По идее можно TN-C-S. ps повторного заземления на столбе нет, но наверно будет сделано летом...

    в принципе вопрос уже озвучил, но повторюсь - пригодится ли в "хозяйстве" V20-C/4-FS ?
    спасибо

0
mazai999
mazai999
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

14.03.2010 в 12:58:13

спасибо специалистам за ответы... они мне очень помогли... кратко и понятно...

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

14.03.2010 в 20:16:52

2mazai999
Я - не "специалист", посему, исходя из собственных предпочтений использовал бы эту "дармовую" штучку по варианту 2 (защита от импульсов, наведенных в ВЛ. Да при прямом ударе поможет). Но трижды бы подумал TN-C-S или ТТ :) Похоже, TN-C-S - это вариант для "бедных" :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу