Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

28.11.2014 в 17:53:35

Трошки попутал. Это не в ветке про сидераты было про горчицу, а в "агрономии" http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95554&p=4858505&viewfull=1#post4858505 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95554&page=387 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95554&p=4342639&viewfull=1#post4342639

0

Сытый конному не пеший!

andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

28.11.2014 в 18:33:26

Tomkol; Ну, так я даже и не в курсах подробностей был, но, как говорится, попал сразу в самую точку...

0
Марош
Марош
Эксперт

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

28.11.2014 в 19:31:41

Tomkol написал : Но почему тогда у меня весной на поверхности почвы только остатки полегших центральных перепревших стеблей горчицы, которые фрезами мотоблока разбиваются в труху, а у товарищей, живущих севернее (там и Дед Мороз более мощный), весной горчичные стебли стоят жесткой щетиной и при фрезеровании почвы наматываются на фрезы?

Ваша горчица была молодой, с малым содержанием клетчатки, т.е. больше воды в тканях. Кристаллы льда хорошо по разрывали стебли растений. В других случаях, наверное, желали получить большую массу, раньше посеяли, и до морозов, стебли немного огрубели и при замораживании подверглись меньшему разрушению. Здесь то же свои правила и сроки посева надо соблюдать.

0
Kulan69
Kulan69
Местный

Регистрация: 02.06.2009

Прокопьевск

Сообщений: 782

30.11.2014 в 17:36:49

ИМХО мое такое, сидерацией можно структуру почву улучшить, плодородие восстановить - нет. Те вещества, что с урожаем вывезли без внесения органики или минералки хрен обратно вернутся. Кагбэ закон сохранения вещества.

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

30.11.2014 в 18:33:38

Kulan69 написал : ИМХО мое такое, сидерацией можно структуру почву улучшить, плодородие восстановить - нет. Те вещества, что с урожаем вывезли без внесения органики или минералки хрен обратно вернутся. Кагбэ закон сохранения вещества.

Этому ИМХО будет доказательством или опровержением станет мой 3х-летний эксперимент с сидератами на истощенной почве... Согласны?

Анонс. Сидераты. 3х-летний эксперимент. 1-ый этап (2014)

0
Kulan69
Kulan69
Местный

Регистрация: 02.06.2009

Прокопьевск

Сообщений: 782

30.11.2014 в 19:17:34

andrus30 написал : Этому ИМХО будет доказательством или опровержением станет мой 3х-летний эксперимент с сидератами на истощенной почве... Согласны?

Да легко, только видится мене это как-то так. В почве есть например 1 кг фосфора (и 1 кг колбасы в холодильнике). В случае с картофелем, он сожрал этот фосфор (как и я колбасу) и покинул наш участок (холодильник). Если мы скормили этот фосфор горчице (ну колбасу - коту или ежику) и потом запахали (сделали колбасу из кота и ёжика) намного колбасы прибудет в холодильнике? В смысле откуда возьмутся элементы питания? Из гумуса? Это не наш метод, нам надо добавить. А вот хрен. Растет у нас кстати неплохо.

0
Марош
Марош
Эксперт

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

30.11.2014 в 20:34:11

Kulan69 написал : В смысле откуда возьмутся элементы питания? Из гумуса? Это не наш метод, нам надо добавить. А вот хрен. Растет у нас кстати неплохо.

http://www.activestudy.info/sravnitelnoe-razvitie-kornej-u-razlichnyx-kultur/

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

30.11.2014 в 21:53:01

Kulan69 написал : Да легко, только видится мене это как-то так. В почве есть например 1 кг фосфора (и 1 кг колбасы в холодильнике). В случае с картофелем, он сожрал этот фосфор (как и я колбасу) и покинул наш участок (холодильник). Если мы скормили этот фосфор горчице (ну колбасу - коту или ежику) и потом запахали (сделали колбасу из кота и ёжика) намного колбасы прибудет в холодильнике? В смысле откуда возьмутся элементы питания? Из гумуса? Это не наш метод, нам надо добавить. А вот хрен. Растет у нас кстати неплохо.

Ну, тогда хотя бы задумайтесь о том, как же тогда природа смогла накопить эти питательные вещества в почве... С космоса ветром надуло? А также задумайтесь, почему истощенная почва, заброшенная и несколько лет заросшая сорняками, потом несколько лет дает хорошие урожаи...

0
Kulan69
Kulan69
Местный

Регистрация: 02.06.2009

Прокопьевск

Сообщений: 782

30.11.2014 в 23:05:20

andrus30 написал : как же тогда природа смогла накопить эти питательные вещества в почве... С космоса ветром надуло?

Ну это вряд-ли, Природа копила тысячелетиями, а вы хотите за 3 года восстановить? Хотя, если у Вас получится, буду только рад. Сарказм, если что. И да, выкладки зооинженерного факультета не очень впечатляют, вот - бы агрономического, или как там у аграриев? Агрономы в осеменении КРС так-же сильны?

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

01.12.2014 в 01:26:56

Kulan69 написал : Ну это вряд-ли, Природа копила тысячелетиями...

Видимо, Вы так и не задумались о том...

andrus30 написал : как же тогда природа смогла накопить эти питательные вещества в почве...

Kulan69 написал : Ну это вряд-ли, Природа копила тысячелетиями, а вы хотите за 3 года восстановить? Хотя, если у Вас получится, буду только рад.

Ну, думаю, не стоит быть таким оптимистом... Полагаю, что Природа копила питательные вещества не тысячелетиями, а миллионами лет... Создание толстого плодородного слоя уходит очень много времени, а вот восстановление его после истощения, как мне представляется, требует гораздо меньшего времени. Конечно же, не стоит путать истощенный плодородный слой с пустыней...

Kulan69 написал : Сарказм, если что.

Да это меня нисколько не цепляет, проще говоря, начхать... если что...

Kulan69 написал : И да, выкладки зооинженерного факультета не очень впечатляют, вот - бы агрономического, или как там у аграриев? Агрономы в осеменении КРС так-же сильны?

Да я вообще весьма равнодушен к разного рода словесному описанию виденья действительности. Для меня главным мерилом является сама действительность, а не чье-либо описание виденья оной. Но в качестве материала для аналитической деятельности в поиске надлежащего статьи и прочее словесно-бумажное никогда не мешает. Главное - уметь отделять зерна от плевел...

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

01.12.2014 в 01:28:46

andrus30 написал : Этому ИМХО будет доказательством или опровержением станет мой 3х-летний эксперимент с сидератами на истощенной почве... Согласны?

Kulan69, но Вы так и не ответили на этот мой вопрос... Так всё-таки - согласны ДА или НЕТ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу