ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

Грэй написал : увеличится пористость. Этот метод не для гидроизоляциии)

А увеличение пустотности можно компенсировать повышением доли цемента в растворе. Хотя, по-моему наоборот, в мелком песке пор будет больше, чем в крупном при одинаковой доле цемента, ибо для "обволакивания" мелких песчинок уходит больше цемента. Тот же Попов в своей книге пишет о применении мелкозернистых полимерцементных бетонов для устройства "изоляционных покрытий общего назначения" (расшифровать бы это понятие).

При устройстве изоляционных покрытий общего назначения толщиной 20...50 мм применяют мелкозернистые полимерцементные бетоны марок 150...200 с П/Ц = 0,05...0,08. Для устройства покрытий толщиной 10...20 мм при наличии агрессивных солевых водных сред П/Ц бетона принимают 0,1...0,12. В качестве полимерцементной добавки применяют латекс СКС-65 или другие каучуковые латексы.

А для мелкозернистых бетонов применяется песок разных фракций, но в основном "средних".

Мелкие заполнители должны иметь среднюю плотность зерен от 2000 до 2800 кг/м3.

1.6.12. Зерновой состав мелкого заполнителя должен соответствовать графику (см. чертеж). При этом учитывают только зерна, проходящие через сито с круглыми отверстиями диаметром 5 мм. При несоответствии зернового состава природных песков требованиям графика следует применять укрупняющую добавку к мелким и очень мелким пескам - песок из отсевов дробления или крупный песок, а к крупному песку - добавку, понижающую модуль крупности, - мелкий или очень мелкий песок.

1 - нижняя граница крупности песка (модуль крупности 1,5); 2 - нижняя граница крупности песка (модуль крупности 2,0) для бетонов класса В15 и выше; 3 - нижняя граница крупности песка (модуль крупности 2,5) для бетонов класса В25 и выше; 4 - верхняя граница крупности песков (модуль крупности 3,25).

Это из ГОСТ 26633-91 "БЕТОНЫ ТЯЖЕЛЫЕ И МЕЛКОЗЕРНИСТЫЕ".

Грэй написал : но не получается на 100 процентов. латекс тоже имеет собственную усадку

Кстати, вы не ответили про плиточный клей, в смысле трещин. В практическом смысле.:)

Грэй написал : в штукатурке все слои разные, разной толщины и разного состава, каждый слой несёт свою функцию. А в гидроизоляции все слои одинаковые.

В гидроизоляции тоже бывают разные слои, у того же Попова:) например, в трехслойной гидроизоляции для резервуаров слои разные как по качеству и количеству наполнителя, так и по вязкости.

Вот еще одна цитата того же Попова (становлюсь его фоннатом), но уже из другой книги, более новой "Строительные материалы и изделия — Попов К.Н., Каддо М.Б. 2001, Москва"

Специальные растворы

Кроме обычных штукатурных и кладочных растворов в строительстве используют много разнообразных растворов специального назначения: гидроизоляционных, теплоизоляционных, акустических, рентгенозащитных, кислотоупорных и т. п. Каждый из таких растворов является штукатурным раствором, выполняющим еще одну специальную функцию. Такие растворы используют для покрытия поверхностей специальных сооружений: хранилищ, отстойников, тоннелей и т. п. Гидроизоляционные растворы — это, как правило, жирные цементные растворы (состава 1:1...1:3), приготовленные на специальных цементах или с добавками, снижающими до минимума капиллярную пористость и (или) придающими гидрофобные свойства растворам. Растворы на расширяющихся и напрягающих (НЦ) цементах — наиболее распространенный простой по составу и надежный вид гидроизоляционных растворов. Минимальная пористость раствора достигается за счет эффекта расширения твердеющего цемента и связывание цементом большого количества воды затворения. При это расширение и уплотнение цементного камня идет тем интенсивнее чем больше на него действует вода из окружающей среды. Растворы на жидком стекле дают не только водонепроницаемые, но и непроницаемые для нефтепродуктов покрытия. Чтобы получить водонепроницаемый раствор, жидкое стекло разводят в воде и этим составом затворяют сухую цементно-песчаную смесь. Затвердевая, жидкое стекло образует на поверхности штукатурного слоя водонепроницаемую пленку. Однако эта пленка может разрушаться под действием углекислого газа, содержащегося в воздухе, поэтому накрывку обычно выполняют жирным цементным раствором и поверхность железнят (посыпают сухим цементом и заглаживают). Растворы с жидким стеклом схватываются уже через 1...2 мин после их затворения. Схватывание происходит тем быстрее, чем больше в растворе жидкого стекла. Поэтому приготовлять раствор надо малыми порциями, сразу же их используя. Быстрое схватывание растворов на жидком стекле позволяет заделывать ими такие трещины, из которых сочится вода. Водонепроницаемые штукатурки получают также из растворных смесей с алюминатом натрия (Na2O• А12О3). Эти растворы используют реже, чем растворы на жидком стекле, так как они раздражающе действуют на кожу и слизистые оболочки. Растворы с алюминатом натрия применяют для заделки трещин в бетоне, через которые просачивается вода, для устройства водонепроницаемых штукатурок по сырым, невысыхающим поверхностям бетона и каменной кладки, а также для устройства водонепроницаемых цементных стяжек в санузлах. Для приготовления штукатурных растворов сухую цементно-песчаную смесь состава 1: (2...3) затворяют 2...3 %-ным раствором алюмината натрия. Растворы эти приготовляют на портландцементе марки 400...500. Растворы с органическими добавками. К таким растворам относятся полимерцементные растворы, содержащие 10... 15 % (в пересчете на сухое вещество) водных дисперсий полимеров (поливинилацетата–ПВА, синтетических каучуков, акриловых полимеров и др.). Такие растворы имеют высокую адгезию к любым основаниям и низкую проницаемость для воды, нефтепродуктов и других жидкостей. Гидрофобизированные растворы получают, вводя в состав растворной смеси кремнийорганические полимерные продукты (например, ГКЖ-94).

А железнение в качестве гидроизоляции никто не применял?

Железнение бетона позволяет улучшить твердость и прочность поверхности, намного увеличиваются гидроизоляционные свойства и улучшаются характеристики элементов конструкции. Таким образом, железнение бетона, или его цементация является технологическим процессом по корректировке соотношения цемента и воды у поверхностного бетонного слоя путем посыпки цемента. Затем его втирают и разравнивают по всей поверхности.

И добавок никаких не надо. Расход цемента правда увеличивается, не знаю насколько, но думаю ненамного.

selfservice написал : про плиточный клей, в смысле трещин. В практическом смысле.

их нет:)

Подскажите мастику однокомпонентную для гидроизоляции бетонного пола сан узла. Чтоб не дорого и сердито. Применить хочу в сан узле. На примете Knauf Флэхендихт. Делать буду сам.

Ребята, подскажите. А надо ли делать гидроизоляцию между стяжкой и плитой перекрытия? Это при учете, что речь идет о санузле, сверху на стяжку хочу положить ТП, залить его тонким слоем (что бы только кабель скрыть) наливного пола, а сверху плитка. Или надо нанести гидроизоляцию НА стяжку, а уже сверху плитку класть?

Мне кажется лучше сделать ГИ по черновому полу, чем по стяжке. Стяжку вдруг потом снимать придется, ремонтировать.

selfservice написал : Мне кажется лучше сделать ГИ по черновому полу, чем по стяжке. Стяжку вдруг потом снимать придется, ремонтировать.

Тогда получается лучше делать две гидроизоляции: одну по перекрытию, вторую по стяжке, думается мне

Posix86749, две гидроизоляции не лучше . Лучше одну. ...располагать ГИ можно хоть где, лишь бы оно работало..На вашем месте, я бы сделал под стяжкой, на плиту перекрытия.

Грэй написал : Posix86749, две гидроизоляции не лучше . Лучше одну. ...располагать ГИ можно хоть где, лишь бы оно работало..На вашем месте, я бы сделал под стяжкой, на плиту перекрытия.

А можете объяснить, почему так? мне надо что бы я понимал, что я делаю. P.S. Я на первом этаже, подо мной подвал. сухой, не сильно холодный

Если завернуть в плёнку влажное полотенце, оно через некоторое время завоняет.То же самое произойдёт с невысохшей стяжкой, если её поместить между двумя слоями гидроизоляции. Это называется "запереть влагу", и это плохо. Влага в виде пара будет искать выход, и найдёт его в конце концов, разрушив оболочку в слабом месте, самостоятельно или при помощи плесневых грибков...а вы и не заметите.

Posix86749 написал : Я на первом этаже, подо мной подвал.

Я бы в этом случае вообще не заморачивался гидрой.:) Просто заделать швы и проблемные места в плите перекрытия ЦПС и достаточно.

Posix86749 написал : Ребята, подскажите. А надо ли делать гидроизоляцию между стяжкой и плитой перекрытия? Это при учете, что речь идет о санузле, сверху на стяжку хочу положить ТП, залить его тонким слоем (что бы только кабель скрыть) наливного пола, а сверху плитка. Или надо нанести гидроизоляцию НА стяжку, а уже сверху плитку класть?

Есть одно простое правило. Если помещение расположено на первом этаже здания, то гидроизоляция выполняется по плите пола для защиты от восходящего водяного пара и по стяжке / под плиткой - от потопа. Также в два слоя (не путать с количеством слоев) гидроизоляция выполняется на балконах и террасах. На других этажах слой под стяжкой не нужен.

Грэй написал : Если завернуть в плёнку влажное полотенце, оно через некоторое время завоняет.То же самое произойдёт с невысохшей стяжкой, если её поместить между двумя слоями гидроизоляции. Это называется "запереть влагу", и это плохо. Влага в виде пара будет искать выход, и найдёт его в конце концов, разрушив оболочку в слабом месте, самостоятельно или при помощи плесневых грибков...а вы и не заметите.

Не совсем так. Современные гидроизоляционные материалы обладают некоторой паропроницаемостью, достаточной для выхода пара / высушивания стяжки. Но это не значит, что гидроизоляцию можно укладывать на "вчерашнюю" стяжку, как правило, на штукатурку и стяжку – через 28 дней. Но… перед укладкой первого слоя гидроизоляции основание должно быть заблаговременно хорошо увлажнено (до матово-влажного состояния) и влага должна впитаться в основание. Матово-влажное состояние стяжки – это когда вода уже не впитывается, но луж нет.

Cупер,что есть отдельная тема здесь! Вопрос следующий. У меня последний этаж и пошла протечка.Поднялся на чердак и видно,что прямо у стены небольшая влажность и кратер точечный от воды. Крышу делали с улицы технониколем.На чердаке видно,что стык между бетонными плитами-перекрытиями ничем не заделан,сквозь него даже технониколь виден.Сам шов см 3 по ширине. Заделывать сам шов изнутри как бы бессмысленно,ибо водка дырочку найдет,поэтому хочу заделать большую часть шва таким образом,чтобы вода по шву стекала куда нить в другое место не над моей квартирой.Хочу это сделать битумной мастикой,при этом необходимо заполнить сначала сам шов,а уже поверх него мастикой. Чем заполнить шов? Пена?Утеплитель?Что нить иное? Спасибо!