ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

selfservice написал : ы, у Кнауфа ГИ-лента (не подложка, а именно изоляционная часть) вообще из полиэтилена.

Какой там полиэтилен ? Вы ее, эту ленту, в руках держали ?

Там и близко ничего напоминающего полиэтилен нет. Какой-то полимер, отдаленно напоминающем резину, достаточно плотный по структуре.

ForwardLook написал : Какой там полиэтилен ? Вы ее, эту ленту, в руках держали ?

Я таких лент в продаже не встречал, а судил по техописанию на оф.сайте Кнауфа. Там ограничение температур 0-50, а это как раз у полиэтилена такой температурный режим. И там еще и прямо написано, что полиэтилен.

ForwardLook написал : Там и близко ничего напоминающего полиэтилен нет. Какой-то полимер, отдаленно напоминающем резину, достаточно плотный по структуре.

Возможно, вы купили подделку.:D

витаон написал : вода один хрен пройдёт через стояки, и отопления в том числе, через гильзу в плите, стояки двигаются линейно расширяются, надёжно из загерметезировать . мне не представляется возможным имхо тотальная гидра в хате выброс денег

гидроизоляция любого объекта это комплекс различных задач, есть решения и для этой, цена вопроса по материалам примерно 100-150 р. для одного стояка

Зависит от многих условий, в том числе от производителя и от рук. А так есть объекты стоящие уже по 40 лет.

selfservice написал : На сколько лет хватит такой ГИ?

Зависит от многих условий, в том числе и от производителя и от рук. А так есть объекты стоящие уже по 40 лет.

Bios написал : Зависит от многих условий, в том числе и от производителя и от рук. А так есть объекты стоящие уже по 40 лет.

С.Ружинский пишет, что в Крыму и не только есть волнорезы в море, которым за 50 лет, изготовленные из гидрофобизированного ГКЖ бетона, а стоимость ГКЖ копеечная, учитывая его концентрацию 1 кг на куб бетона. А про ваши объекты, которые стоят 40 лет нет информации ни по технологии ГИ, ни по условиям эксплуатации, ни по наличию/отсутствию ремонтов ГИ за эти 40 лет.

selfservice написал : сама изоляция

Ленту, которую клеят на стык пол-стена должна быть эластичной, чтобы не порваться и не треснуть при ее растягивании при деформациях шва между стеной и полом. Параметр "растяжение на разрыв" характеризует эластичность. Для данной ленты он 144%, а для обычной изоленты (которая из ПВХ) - 150%, т.е. эластичность эластомера и ПВХ сопоставимы. ПВХ водонепроницаем (см. натяжные потолки). А что еще надо? Иногда нужна термостойкость (мой случай). Есть виды ПВХ (пластикат ИТ-105, применяемый для оболочки электропроводов), держащие температуру до плюс 105 градусов без значительной потери своих свойств. По ленте литокол например данных по термостойкости нет. Еще один важный момент - долговечность. Срок службы ПВХ не менее 50 лет, а срок службы эластомера? Один из видов эластомера - резина. Подозреваю, что срок службы резины не очень большой.

Получается, ПВХ как минимум не уступает эластомерам в плане ГИ.

П.С. На литоколовскую ленту нет сертификата соответствия ГОСТ.

Простите, вот Вам зачем эти изыски?

Ведь есть же готовые продукты специально предназначенные для решения задачи. Если хотите сэкономить, то такая экономия однозначно боком вылезет на готовом объекте. Вот люди/производители свои материалы испытывают годами, доводят рецептуру и т.д. И вдруг бац, появляться наш Тяпкин-Ляпкин (в хорошем смысле этого слова) который говорит: все это ерунда и мы пойдем другим путем. Ну если для себя - пожалуйста, а если для других, а где результаты испытаний, а где сертификат ))) (У нас на ленту есть) Попробуйте самые сделать простые испытания, ну например на морозостойкость. Берете два образца и в морозильник. Через несколько часов вынимаете и сгибаете, результаты записываете. Дожидаетесь отогревания до нуля еще раз сгибаете, и результаты в журнал. Отогреваете до комнатной температуры - наблюдения в журнал. Далее весь цикл повторяете - раз сто. И вот после этого о чем то можно говорить. Предположим образцы вели себя примерно одинаково. Давайте проверим на истираемость. Можно приклеить/закрепить образцы на шлифмашинке и ЖЖЖЖЖ. О чудо, образцы вновь ведут себя примерно одинаково. И так проводим еще ряд различных испытаний. Предположим что образцы во всех испытаниях показали примерно равные результаты. Тогда встает закономерный вопрос - зачем платить больше. Есть полотно ПВХ, нарезали лент и вперед. И что получится. Полотно и цементный ГИ слой будут жить каждый своей жизнью, ну нет адгезии у цемента к ПВХ. Значит вода легко обойдет слой ПВХ. Плюс возможные подвижки Со временем "просто" ленту может сжать/смять/перемолоть. Чтобы механически закрепить полотно ПВХ в слое ГИ придется делать по краям полотна кучу отверстий, что в кустарных условиях сделать не представляется возможным. И как поведет при этом себя полотно ПВХ, будет расползаться или просто рваться при растяжении - значит вновь испытания. И... хватит, потому что мы вновь придем к конструктиву ленты и тут еще раз можно будет сравнить цены.

витаон написал : обычный спабонд копеечный в обмазку и ей пропитывается

спабонд фильтрует воду, а мы говорим о гидроизоляции

BV написал : достаточно эффективно использовать в качестве лент для примыканий геотекстиль, паутинка и тп нетканый материал - на слой МС полимера и слой сверху. Но дорого. В принципе можете найти замену МС полимеру.

Вот тут надо разделить по типам ГИ. Геотекстиль применяется в ГИ на основе MS полимера, полиуретана, на основе полимерных дисперсий и т. и т.п., но только не на цементной основе. В первой группе действительно так: в не застывший первый слой укладывается геотекстиль и затем укрывается вторым слоем гидроизоляционного материала. И Геотекстиль надо выбирать нетканый он лучше пропитывается гидроизоляционным материалом.

Грэй написал : Согласен, эти ленты оправданы только в деревянных домах, -только там возможна большая усадка. А в обычных квартирах достаточно, как сказал Витаон,достаточно обычного строительного бинта, для тех кто не понял до сих пор - угол мажется АКРИЛОВОЙ гидроизоляцией, сраз у же накладывается бинт, или как там у вас - спабонд? , тут же, немедленно, промазывается ещё пару раз. Получается пропитанная и приклеенная лента. Кроме акриловых, или, что одно и то же, "латексных", для углов никакие другие ГИ материалы мало применимы. цементные - жёсткие, силиконовые, силикатные- жирные, битумные - запрещены в помещениях. Пропиточные - сами понимаете, только для плоскостей.

))))))))) Спасибо, улыбнуло, день прожит не зря

Вот и вовлекли Биоса в дискуссию.;)

Bios, я вам отвечу развернуто, но попозже. А пока отмечу одну вещь насчет адгезии к цементу. Существуют клеи для приклеивания ПВХ к минеральным основаниям - стяжке, штукатурке, бетону, т.е. цементу. И расход этого клея, даже брендового в пересчете на метр ленты шириной 10 см около 7 рублей. И метр такой же ленты из ПВХ стоит столько же. Итого 14 рублей за метр. А допустим, метр кнауфофской ленты 60 руб.