ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

mu_s написал :
Здравствуйте
Делаем ремонт ванной, снесли полностью сантехкабину, сейчас выбираю методы гидроизоляции.
Хочу использовать связку пенетрон+пенекрит, благо время для соблюдения технологический пауз есть, да и стоимость для малых площадей для меня приемлема.
С технологией работ я разобрался, непонятно осталось следующее:
сложно ли потом счищать со стен и пола засохший пенетрон для последующей отделки ( плитка, наливной пол), и какова получится поверхность после обработки пенетроном в плане адгезии с плиточным клеем, наливным полом?

Счищать не сложно. Щетка с металлическим ворсом. Даже не то, что бы счистить, а просто "взрыхлить" пленку, что бы повысить адгезию к основанию.

Посмотреть это можно на

ferritus написал :
Как проще всего и эффективней гидроизолировать потолок в ванной и туалете?

я решил сделать не только в ванной, а во всей квартире. чтобы в другие помещения не попадала. разобрал швы, заполнил в глубину пеной для деформационных швов, потом (для тех швов, которые широкие были) вилатерм полный по размеру и потом полиуретановым герметиком (PU25) толщиной от 3мм. далее, на всякий случай проклеил лентой Герлен, хотя в таком исполнении это не совсем правильно - она в другом направлении от воды защищает. тем не менее, решил, что как дополнительная защита герметика от повреждений будет.

UncleSam976 написал :
ferritus, вода польется и с потолка в других комнатах. Плавали - знаем!

да, это правда. вода по всем щелям между плитами проходит и может весьма далеко попасть. меня тоже залили, хорошо что ремонта еще не было. так и не нашли откуда источник был - сверху никто не живет, квартира - голые стены. еще выше - чисто. в управляющей компании сказали, что либо с фасада затекает, либо с боковых квартир.

Massiv написал :
Счищать не сложно. Щетка с металлическим ворсом. Даже не то, что бы счистить, а просто "взрыхлить" пленку, что бы повысить адгезию к основанию.

Посмотреть это можно на

Спасибо, буду знать

Имеется старый бетонный(оштукатуренный) балкон .
Сбили сыпавшуюся штукатурку и бетон.

чем штукатурить? Грунтовать?...
..балкон находится под крышей со всеми вытекающими
хотел бы восстановить парапет балкона ( вот про него и интересуюсь)
меня интересует чем пропитать, то что есть, и чем восстановить
форму парапета(в разумных пределах)

SerK написал :
Имеется старый бетонный(оштукатуренный) балкон .
Сбили сыпавшуюся штукатурку и бетон.

чем штукатурить? Грунтовать?...
..балкон находится под крышей со всеми вытекающими
хотел бы восстановить парапет балкона ( вот про него и интересуюсь)
меня интересует чем пропитать, то что есть, и чем восстановить
форму парапета(в разумных пределах)

Мне кажется, приемлемым вариантом может оказаться Скрепа М500 ремонтная. Описание можно посмотреть тут:

У нас Скрепа М500 не нашёл в продаже
Что ещё можете посоветовать для пропитки?

SerK написал :
У нас Скрепа М500 не нашёл в продаже

г. Уфа, пр-т Октября, д. 25, Телефон: (347) 223-92-10, 223-38-92
г. Уфа, ул. Цюрупы, 151/1 Телефон: (347) 299-21-11, 246-21-22

Думаю они Вам помогут. )

ВАХ!!! СПАСИБО!!
..и всё же ..как альтернатива..чем ещё можно пропитать-укрепить?

Massiv,

Есть погреб на даче (Московская обл, в Районе г Клин), расположен под домом из бруса.

Снизу бетонная плита залитая самодельным бетоном - толщина ~ 15см, размеры 2*2метра.
При копании погреба был пройден слой глины и вошли в песчаный слой - то есть нижняя плита уже лежит на слое естественного песка.
Стены выложены красным кирпичом (похоже влагостойким) по краю плиты в полкирпича.
Оштукатурены цементной штукатуркой снизу на высоту примерно 120см.
Общая высота погреба примерно 2 метра.
Выступает над поверхностью земли примерно на 15-20см.

В прошлые годы по весне уровень воды в погребе был 20...30см.
В этом году воды было чуть больше метра.
Первый раз откачивали примерно 20мая.
Через две недели приехали - опять воды примерно 80см.

Участок имеет уклон примерно 50см / 10 метров.
Внутри погреба с "верхней" стороны на глубине от поверхности земли примерно 0.5 метра все швы на стене мокрые - по высоте 2 кирпича. Выше и ниже - сухие. С нижней стороны стена относительно сухая.
Про поступление влаги на уровне стыка нижней плиты с кирпичем - непонятно - все мокрое.

Задача - гидроизолировать погреб от поступления воды.

Что посоветуете?
Заранее спасибо

BV написал :
Massiv,

Что посоветуете?
Заранее спасибо

Если есть возможность - конечно дренаж. Типа такого: Если конечно есть куда сбрасывать.
В случае, если нет возможности сделать дренаж - тогда делаем гидроизоляцию изнутри. Например - гидроштукатуркой по сетке. Подробнее см ТехРегламент (скачать можно ). Ваш узел: см. стр. 47.

Так же снаружи нужно продумать поверхностное водоотведение талой и ливневой воды (если есть возможность).
p.s. Правильнее всего (на мой взгляд) - подходить комплексно к решению задачи. Что из сказанного применить - смотрите сами.
Удачи!

SerK написал :
ВАХ!!! СПАСИБО!!
..и всё же ..как альтернатива..чем ещё можно пропитать-укрепить?

Судя по фото - бетон слишком старый. Проникающие я бы не стал применять. Только отремонтировал бы скрепой. Она сама по себе водонепроницаемая (w14). Достаточно, имхо.

Почему не стоит применять проникающую гидроизоляцию в старом бетоне?

SerK написал :
Почему не стоит применять проникающую гидроизоляцию в старом бетоне?

Для эффективной работы химии требуется цементный камень. В результате многолетних процессов разрушения и карбонизации бетон теряет необходимые составляющие, необходимые для процессов кристаллообразования.

Понятно. А если пропитать составом типа Alpa Polyfluid (для заполнения пор) и обработать скрепой? Стоит ли?

В качестве грунтовки мы применяем Скрепу М600 или жидким раствором той же 500.
Этого обычно достаточно.

Спасибо! Осталось её найти... по вашему адресу нет в наличии ((((

Здравствуйте, задумался над гидроизоляцией мокрых зон (вокруг ванны, умывальника и пол) в ванной. Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать плиточный клей Vetonit Easy Fix на отштукатуренную МП75 поверхность с нанесенной на нее гидроизоляцией Ceresit CL51? Или нужен более эластичный клей? Если точнее, то пирог подразумевается следующий: штукатурка МП75 + грунтовка Аквастоп Bio Эскаро + гидроизоляция Ceresit CL51 + плиточный клей Vetonit Easy Fix (с плиткой соответственно). Насчет гипсовой штукатурки в ванной просьба холивар не поднимать, решение было принято сознательно, после раздумий и консультаций..8) Надеюсь, написал по адресу.

Доброго времени.
Ситуация такова - планирую утеплять лоджию - на данный момент кое где началось разрушение бетона.
Хочу покрыть все это Гидроизолом, для защиты от воды и атмосферных явлений. Но можно ли применять битумные мастики внутри помещений?(в будущем лоджия будет утепляться). Или вообще использовать другое средство?

Доброе время суток!

Подскажите, пожалуйста, решение. Сделали мне душевую (без поддона, полностью из плитки), а она протекает. Конструкция там примерная такая:

Что там в качестве гидроизоляции точно не знаю, какая-то мастика, когда высохла, на ощупь была как резина. Предполагаю, что её не качественно положили и в ней есть дырки. Плюс плохо замазали плиточные швы, где-то они текут. Сам слив проверял, не течёт. Проверял так: затыкал слив, набирал на сантиметр в душевую воды, через 5-10 минут за стеной душевой, в коридоре образовывалась лужица вдоль всей стены.

Вот... никто мне ничего путнего не предложил, решил выколупать все швы на полу и по стенам на полметра от пола. И замазать заново, но уже не просто затиркой, а силиконовой, вот такой:
В процессе стало понятно, что за плиткой очень много пустого пространства, не сплошником клей лежит, а где-то прям глубокие дыры. Возникла мысль, может быть туда стоит чего-то налить, до того как затирать швы? Или может быть кто-то вообще может предложить другое решение, что можно сделать со швами.

швы все расшиить и всё тщательно затереть эпоксидной затиркой, что бы видна была вода , это прямо дырка должна быть. плитка сам по себе не пропускает воду , даже с обычной не гидрофобной затиркой. воды быть не может максимум лёгкая сырость и то через длительное время , или канашка у вас течёт или конкретная трещина прямо по затирке и в стене ,канашка легко проверяется, надо шлангом или лейкой лить прямо в трап не задевая стен и пола ,так вы точно узнаете откуда ноги растут

Трап(слив) хреново установлен. Гидра тоже недодумана, она в таких случаях вместе с трапом играет.
Без фотки пола и трапа трудно сказать, но новая затирка может и не поможет.

Как бы ни затирались швы, дырочки с игольное ушко хватает, чтобы вода ушла под плитку (проверено!). А там уже ей раздолье. Никакая затирка не является гидроизоляцией. Мораль. Надо не просто мазать не пойми какой гидроизоляцией, а все углы проклеивать спец. тканью (есть напр. у KILTO).
Что теперь делать? Как вариант. Вода любит скапливаться по периметру, в углах, в "низинках" (есть ведь уклон судя по картинке). Сделать в углах дырочек в затирке, и туда шприцем нафукать что есть дури гидроизоляции PolyFluid (по консистенции - как керосин). Она возможно закальматирует течи. Есть ещё Пенетрон (несколько видов).

чтобы вода именно протекла сквозь стену ,и толщу поддона из цемента , а не выступила в виде сырости ,имхо маловероятно.даже если лить вообще без плитки, должна быть конкретная дырка,иначе вода просто рассосётся по массе и кроме грибка и увлажнения больше ничего не увидишь,при наличии трапа тем более , она просто не успеет

витаон,
Понял, спасибо. Про эпоксидную затирку услышал первый раз. Попробую. Сам удивляюсь что так сильно течёт. Трап проверял, как вы описали, не течёт.

jekasus,
Трап проверял, не протекает. Покрайней мере я этого не вижу. Что гидра недодумана не спорю, но тут уж я не специалист, что мне сделали, то и есть. Теперь только встаёт вопрос что с этим всем делать.

Prok12,
Я всё равно швы уже начал расшивать, так что залить вполне можно. За наводку на PolyFluid - спасибо! Т.е. можно расшить швы, залить туда хорошенько PolyFluid, а потом уже эпоксидной затиркой заделать швы?

Всем форумчанам добрый день!
Подскажите пожалуйста возможное решение по моему вопросу. Перечитал всю ветку, но единого мнения в голове нет.
Итак имеем "классически неправильную" картину маслом. Дача в Каширском районе МО. В начале строительства дома вначале был сделан подвал. Выкопали яму, налили бетонный пол и возвели бетонные стены и облицевали кафелем. Делали какую гидроизоляцию? никто не знает... Сейчас стоит дом, под одной из комнат пресловутый подвал 2х3 метра и глубиной 2 метра. ( -180 см от уровня земли). Каждую весну подвал заливает на 1,20 метра водой. Всё бы ничего, но в этом подвале стоит скважинная автоматика (скважина с кессоном в другом месте. В подвал приходит только труба и стоит гидроаккумулятор с датчиками) и накопительный электрический бойлер. Менять каждый год которые уже все устали.
Что можно придумать в моём случае? Сам вижу как убрать всю плитку, на пол бетон с добавкой Пенетрана, на стены Пенетран, потом отштукатурить Скрепой? ИЛи Энекритом ВС всё обработать?

Serega написал :
...Т.е. можно расшить швы, залить туда хорошенько PolyFluid, а потом уже эпоксидной затиркой заделать швы?

Или лучше так:
1) Расшиваем швы.
2) Заливаем в швы и полости Полифлюид.
3) Заливаем строительным шприцом в полости Скрепа М600 (можно же для жилого помещения?), при этом стараемся не забить швы.
4) Затираем швы эпоксидной затиркой.

?

эпо затиркой не так уж и просто работать, залейте полифлюид, первый раз должно всё просохнуть сутки, потом опять льёте, и так до 3х 4х раз с пром. сушкой пока он не перестанет впитываться,после этого уже можно затирать и обычной гидрофобной затиркой ,мапей ульттраколор ,церезит се40,ну или всё таки эпо она конечно вне конкуренции но ей надо уметь работать,зайдёте в раздел всё о плитке там подскажут и я подтянусь если что

витаон,
Да, про эпоксидную уже почитал и ролики посмотрел, понял что могу запороть всё без тренировки... Про полифлюид понял, спасибо. А стоит ли чем-то ещё полости залить? Типа Скрепы M600, разведённой пожиже. Как уже говорили, если так течёт то там где-то прям дырки, до пола и в стене, тогда полифлюид не поможет, если они останутся.

Serega написал :
тогда полифлюид не поможет

так это легко проверить , сначала всё сделайте полифлюидом, проведите испытания ,потом сделаете вывод, зачем тратиться на лишний товар  если он может и не пригодится

витаон написал :
так это легко проверить , сначала всё сделайте полифлюидом, проведите испытания ,потом сделаете вывод, зачем тратиться на лишний товар если он может и не пригодится

Логично. Хорошо, буду пробовать. Спасибо!