Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

01.03.2009 в 19:29:29

в некоторых новостроях видел такую же схему.после диффа три автомата.для чего?единственное объяснение Равшан собирал или Джамшут

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

01.03.2009 в 19:34:17

убери дифф на 63А.поставь УЗО 40А 30mA а плиту,25А 30mA на розетки

0
Аватар пользователя
zaikini

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Щелково

Сообщений: 13

01.03.2009 в 22:01:30

Спасибо еще раз за ответы. Сделал схему, которую бы хотелось видеть и собственно использовать)) Многих электроприборов (нагреватель, электроплита, кондиционер, теплый пол (пленка sun power) и т.п.) пока нет, но в будущем предполагаются, поэтому исходил из той информации которая есть на этом форуме. Просьба ко всем специалистам проанализировать схему на наличие ошибок и т.п..

0
Вложение
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

01.03.2009 в 22:26:58

Схема вполне работоспособна, но нет селективности по УЗО. Есть только корректирующие замечания.

  1. Узо после счётчика не нужно (у Вас и так стоят везде УЗО или Дифы, а вслучае их срабатывания вводное УЗО сработает тоже)
  2. Разделить освещение и розетки под своё УЗО (чтобы не остатся в темноте). Можно использовать под розетки 63А/30мА, а на освещение поменьше у ВАС 20А автоматы __/30 мА (не знаю шкалу УЗО ИЭК).
0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

02.03.2009 в 00:26:42

Рабочая схема. Я бы подправил так:

  1. узо после счётчика на 100мА, а не на 30. Для селективности.
  2. диффы завёл входами на кухонное узо.
0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

02.03.2009 в 00:39:35

Тук-Тук написал :

  1. узо после счётчика на 100мА, а не на 30. Для селективности.

Зачем ещё любое УЗО?

LAV написал :

  1. Узо после счётчика не нужно (у Вас и так стоят везде УЗО или Дифы
0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.03.2009 в 00:43:34

Тук-Тук написал : узо после счётчика на 100мА, а не на 30. Для селективности.

Вообще-то там стоит диффавтомат, а не УЗО и селективность достигается не увеличением уставки тока утечки, а использованим селективного аппарата. Хотя, после счетчика действительно должен стоять номинал 100-300мА. 2zaikini Сечение провода на электроплиту должно быть 3х6.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.03.2009 в 00:45:31

LAV написал : Узо после счётчика не нужно (у Вас и так стоят везде УЗО или Дифы

Не везде, а в квартире после вводного кабеля.

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

02.03.2009 в 00:51:21

avmal написал : Не везде, а в квартире после вводного кабеля.

Если монтаж в одном щите - не нужно. Если планируется доп. квартирный щиток - нужно противопожарное - 100-300мА селективное[S]. Пардон, не посмотрел внимательно схема - 2 щитка - УЗО в этажном нужно!

0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

02.03.2009 в 00:58:55

LAV написал : Зачем ещё любое УЗО?

Ну делают так, в бюджетных новостроях даже сразу от строяков идёт - узо на 100мА вводное, а после него ещё одно и несколько на 30мА на розетки и проч. Дублировать положено, не знаю что там в ПУЭ, но практика такова. 100мА какбы от пожара защищает, на всякий случай.

Тук-Тук написал : узо после счётчика на 100мА

avmal написал : Вообще-то там стоит диффавтомат, а не УЗО

Не знаю что вы там опять увидели, но на последней схеме, которую мы обсуждаем, после счётчика - стоит узо. Так и написано "узо", а не "ДифА".

avmal написал : селективность достигается не увеличением уставки тока утечки, а использованим селективного аппарата

Вовсе не обязательно.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.03.2009 в 02:00:17

Тук-Тук написал : Не знаю что вы там опять увидели, но на последней схеме, которую мы обсуждаем, после счётчика - стоит узо. Так и написано "узо", а не "ДифА".

Я "там" увидел характеристику расцепителя "С", которая не присуща УЗО в нашем его понимании.

Тук-Тук написал : Вовсе не обязательно.

Обязательно. А о селективности говорит не уставка тока утечки, а буква "S" в характеристике.

Тук-Тук написал : в бюджетных новостроях даже сразу от строяков идёт - узо на 100мА вводное, а после него ещё одно и несколько на 30мА на розетки и проч.

Не УЗО, а диффавтомат для ограничения мощности и защиты кабеля, если длина фазного проводника составляет более трех метров до вводного аппарата квартирного щита.

Тук-Тук написал : Дублировать положено, не знаю что там в ПУЭ, но практика такова.

Не дублировать, а защищать проводку, не защищенную УЗО 30мА ( электроплита, освещение ).

0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

02.03.2009 в 02:20:52

avmal написал : Я "там" увидел характеристику расцепителя "С", которая не присуща УЗО в нашем его понимании.

Я не знаю, что там у вас за своё понимание и мне это не важно. Я сужу по тому, что указывает автор рисунка. У него где диф - написано диф, где узо - узо. Всё. Если это не так, то это его ошибка, а не моя.

avmal написал : селективность достигается не увеличением уставки тока утечки, а использованим селективного аппарата. А о селективности говорит не уставка тока утечки, а буква "S" в характеристике.

7.1.73. При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.

Понятно?

Ещё раз повторю: для селективности "должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие", вы мне что пишете?

avmal написал : селективность достигается не увеличением уставки тока утечки

Ну не стыдно вам, а?

0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

02.03.2009 в 02:24:30

avmal написал : Не УЗО, а диффавтомат для ограничения мощности и защиты кабеля, если длина фазного проводника составляет более трех метров до вводного аппарата квартирного щита.

Я вам пишу про то, что я сам видел, а вы зачем-то про то, что должно по вашему мнению быть. Строяки ставят узо, не дифф, говорю же вам. Я не знаю положено это или нет, но это факт.

avmal написал : Не дублировать, а защищать проводку, не защищенную УЗО 30мА ( электроплита, освещение ).

здесь согласен, да.

0
Аватар пользователя
zaikini

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Щелково

Сообщений: 13

02.03.2009 в 06:52:19

avmal написал : Сечение провода на электроплиту должно быть 3х6

Достаточно ли будет при таком сечении провода автоматического выключателя на 40А?

avmal написал : диффавтомат для ограничения мощности и защиты кабеля, если длина фазного проводника составляет более трех метров до вводного аппарата квартирного щита

Т.е. бо большому счету на лестнице надо поставить ДифАв С63 100мА?

Тук-Тук написал : Я не знаю, что там у вас за своё понимание и мне это не важно. Я сужу по тому, что указывает автор рисунка. У него где диф - написано диф, где узо - узо. Всё. Если это не так, то это его ошибка, а не моя.

К сожалению не силен в электрике, поэтому и пишу в форум, возможно это диф.автомат от иэк, точно наверно могут сказать те кто их использует, на одной части стоит C63, а на другой части 30мА

Тук-Тук написал :

  1. диффы завёл входами на кухонное узо

Что этим будет достигаться?

LAV написал :

  1. Разделить освещение и розетки под своё УЗО (чтобы не остатся в темноте). Можно использовать под розетки 63А/30мА, а на освещение поменьше у ВАС 20А автоматы __/30 мА (не знаю шкалу УЗО ИЭК).

ИЭКи ставиться не будут, спасибо за совет, подумаю как развести свет с розетками

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.03.2009 в 12:53:02

zaikini написал : Достаточно ли будет при таком сечении провода автоматического выключателя на 40А?

Достаточно.

zaikini написал : возможно это диф.автомат от иэк, точно наверно могут сказать те кто их использует, на одной части стоит C63, а на другой части 30мА

Да, это диффавтомат. Тоько там не 300мА случаем написано?

zaikini написал : Т.е. бо большому счету на лестнице надо поставить ДифАв С63 100мА?

Если по уму, то перед счетчиком должен стоять модульный рубильник 63А, а после счетчика диффавтомат 50А 100-300мА.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу