LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

16.03.2009 в 13:41:34

avmal написал : По-видимому вы боитесь провести аналогию между неизолированными и изолированными шинами, к коим относятся и изолированные провода в распределительных щитах

Не согласен. Проводники условно делим на провода и шины остальные корпуса, арматура в ЖБИ, заземлители не берём. Это уже обсуждалось. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=56725&highlight=%D8%C8%CD%C0 пост 85 Для МЕНЯ под определение ШИНА также подходят провода соединённые между собой с помощью наконечников/орехов и т.д. с возможность подключения БОЛЕЕ 2х мест. Провод для МЕНЯ - возможность подключения под два зажима НЕ БОЛЕЕ.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2009 в 14:04:25

LAV написал : Не согласен.

С чем? С тем, что шины могут быть изолировнными и неизолированными? По ГОСТ Р 51321.1-2000 (МЭК 60439-1-92) 2.1.4 шина: Проводник с низким сопротивлением, к которому можно подсоединить несколько отдельных электрических цепей. Примечание — Термин «шина» не включает в себя геометрическую форму, габариты или размеры проводника.

LAV написал : Провод для МЕНЯ - возможность подключения под два зажима НЕ БОЛЕЕ.

А шина не может подключаться "под два зажима"? Обратите внимание на "Примечание" в любезно приведенной вами ссылке.

0
masl
masl
Местный

Регистрация: 13.12.2005

Воронеж

Сообщений: 158

16.03.2009 в 14:10:53

avmal написал : Этого не может быть потому, что быть не может - я переставил уже не один десяток боксов UNIBOX всех типоразмеров с модулями Legrand DX и подобной проблемы ни разу не возникало.

У меня шкаф ABB UK500 модули в два ряда. Начинка от Legrand. Все закрылось штатной панелью без проблем.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2009 в 14:15:28

masl написал : У меня шкаф ABB UK500 модули в два ряда. Начинка от Legrand. Все закрылось штатной панелью без проблем.

Так и должно быть.

0
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

16.03.2009 в 14:18:57

avmal написал : А шина не может подключаться "под два зажима"?

На то она и шина. Разговор ни о чем. Надо найти определение ПРОВОД.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2009 в 14:29:07

LAV написал : Надо найти определение ПРОВОД.

Зачем? Если вы посмотрите на фотографию щитка, выставленную мной, то весь мотаж там можно идентифицировать, как изолированные шины, что соответствует приведенной вами ссылке. Если я сейчас вывешу фотографию того же щитка, но уже установленного и смонтированного, то все, кроме увиденного на первой фотографии, можно уже смело называть проводами, но никак не шинами. Шина - функциональное назначение, а не исполнение.

0
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

16.03.2009 в 14:33:20

avmal написал : Зачем? Шина - функциональное назначение, а не исполнение.

Что-бы был ПРЕДМЕТНЫЙ разговор:)

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

16.03.2009 в 15:02:45

avmal написал : По-видимому вы боитесь провести аналогию между неизолированными и изолированными шинами, к коим относятся и изолированные провода в распределительных щитах

Проводить аналогию - это свободное творчество. ГОСТы же различают шины и изолированные проводники. Например, ГОСТ на НКУ: "7.8 Электрические соединения внутри НКУ - шины и изолированные проводники". И словари того же мнения: http://www.slovopedia.com/2/216/276549.html

ШИНА электрическая, медный, алюминиевый, значительно реже стальной неизолированный проводник, используемый в качестве сильноточного токопровода (напр., в распределительных устройствах).

И монтажники никогда не смешивают эти понятия. Возможно, электронщики могут так сказать, но не электромонтажники.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2009 в 15:20:44

Юрка написал : монтажники никогда не смешивают эти понятия.

Если "варились" в одном котле и изучали исключительно одинаковую литературу. Вся проблема в большом количестве определений в наших стандартах и их противоречиях. Почему вы, например, привели определение именно из этого документа, а не из ГОСТ Р 51321.1-200 ( МЭК 60439-1-92 ), приведенное выше?

avmal написал : 2.1.4 шина: Проводник с низким сопротивлением, к которому можно подсоединить несколько отдельных электрических цепей. Примечание — Термин «шина» не включает в себя геометрическую форму, габариты или размеры проводника.

Причина проста - вы, как и все, с кем вы работали и, по-видимому, имели одного наставника, привыкли к этому определению и считаете его единственно правильным.

Юрка написал : Проводить аналогию - это свободное творчество.

Как видите, это вовсе не "народное творчество".

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

16.03.2009 в 15:48:07

avmal написал : Почему вы, например, привели определение именно из этого документа, а не из ГОСТ Р 51321.1-200 ( МЭК 60439-1-92 ), приведенное выше? 2.1.4 шина: Проводник с низким сопротивлением, к которому можно подсоединить несколько отдельных электрических цепей.

Кстати, хорошее определение. Несколько цепей можно подключить только к голой шине. Подключить несколько цепей к изолированному проводнику (и к проводу) практически невозможно (если не вдаваться в экзотические решения). Значит, провод - не шина и красить не нужно. :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2009 в 16:19:21

Юрка написал : Подключить несколько цепей к изолированному проводнику (и к проводу) практически невозможно (если не вдаваться в экзотические решения). Значит, провод - не шина и красить не нужно.

Вот видите ... Вы воспринимаете информацию так, как уже привыкли воспринимать. И выводы делаете соответствующие, упуская из цитат все, что может противоречить вашим выводам.

avmal написал : Примечание — Термин «шина» не включает в себя геометрическую форму, габариты или размеры проводника.

А я в щитах, если в этом есть необходимость, функцию шины возлагаю на изолированные проводники и заслуженно их маркирую, согласно ПУЭ. Кстати, на тульской "Автоматике" со мной солидарны. Солидарны со мной и на других предприятиях, производящих щитовое оборудование, включая Щитэлектрокомплект, Энерщит ...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу