Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

16.03.2009 в 17:01:27

avmal написал : И выводы делаете соответствующие, упуская из цитат все, что может противоречить вашим выводам. Примечание — Термин «шина» не включает в себя геометрическую форму, габариты или размеры проводника.

:confused: А как примечание противоречит моим выводам? Действительно, форма шины может быть разной: это касается поперечного сечения (прямоугольник, труба, С-образный, П-образный, Ж-образный и пр.) и продольных изгибов. Иногда шину варят, точат, прокатывают. Так что формы разные. Габариты и размеры у голых жёстких шин тоже разные.
Но, ключевая мысль: ко всем им можно подключить множество цепей. Для этого у шин бывают отверстия (резьбовые или нет) или специальные пазы для фиксации крепежа или прилагается специальные коннекторы. Привариться ещё можно. А к проводу с изоляцией ничего не присоединить. Он зачищается только с двух сторон: в одной точке энергию принял, в другой энергию сдал. Я, правда, несколько раз зачищал толстый провод посередине и подключал к этой точке коннектор. В этом случае провод, действительно, использовался как шина. Но это была экзотика, которую нигде больше, пожалуй, не увидеть.

0
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

16.03.2009 в 17:09:57

Юрка написал : Я, правда, несколько раз зачищал толстый провод посередине и подключал к этой точке коннектор. В этом случае провод, действительно, использовался как шина. Но это была экзотика, которую нигде больше, пожалуй, не увидеть.

В стояках многоэтажных домов с помощью "орехов". Делают до сих пор:)!

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.03.2009 в 17:26:09

Юрка написал : А к проводу с изоляцией ничего не присоединить.

И почему у меня все присоединяется ...? Вот чудеса!!!

Юрка написал : у шин бывают отверстия (резьбовые или нет) или специальные пазы для фиксации крепежа или прилагается специальные коннекторы. Привариться ещё можно.

Да забудьте вы про эти стереотипы - мыслите шире ... Вспомните, хотя бы, шины-гребенки - ни отверстий, ни пазов, ни коннекторов, ни сварки ... А чем отличается изолированный провод, выполняющий функции шины от шины-гребенки? Ничем кроме формы и класса проводника, если монтаж выполнен ПВ-3 или ПВ-4, а при монтаже ПВ-1, так только формой.

0
Crazyvlad!
Crazyvlad!
Местный

Регистрация: 27.05.2008

Москва

Сообщений: 182

17.03.2009 в 13:00:19

avmal написал : Все провода аналогично маркировались L1, L2, L3 ... или А1, В1, С1 при использовании одноцветных ( как правило белого ПВ-3 ) проводов. Позже использовали и цветные провода, но чаще цветную изоленту или термоусадку.

ха. Попробовал бы мне подрядчик сдать шкаф с не промаркированными проводами. Один такой в Новый Уренгой ездил свои косяки исправлять за свой счет (правда там не только маркировки не было, но и много другого брака). Да и в проекте ВСЕГДА указывается способ маркировки проводов (да и других элементов) в шкафу.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.03.2009 в 14:42:25

Crazyvlad! написал : в проекте ВСЕГДА указывается способ маркировки проводов (да и других элементов) в шкафу.

Обычно не указывается. Указываются нормативные документы, согласно требований которых выполнен монтаж ( ГОСТы, ТУ, ПУЭ ... ). А насчет маркировки вы абсолютно правы - грамотный заказчик в первую очередь смотрит наличие маркировки. Тем более, что для обнаружения её отсутствия нет необходимости в специальных знаниях. :)

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

17.03.2009 в 14:57:36

avmal написал : Указываются нормативные документы, согласно требований которых выполнен монтаж

Осталось найти номер ГОСТа, который требует "красить" провода (а не шины). :)

avmal написал : А насчет маркировки вы абсолютно правы - грамотный заказчик в первую очередь смотрит наличие маркировки. Тем более, что для обнаружения её отсутствия нет необходимости в специальных знаниях.

Это мне напоминает ОТК Элтехники. Сдаю ей готовый щит - она видит только то, что бросается в глаза (дефекты краски и т.д.). Настоящие недоделки, если не расскажешь - не заметит. :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.03.2009 в 15:03:30

Юрка написал : Осталось найти номер ГОСТа, который требует "красить" провода (а не шины).

Так привели уже все ГОСТы. Только там призывают не красить провода, а маркировать. Даже указывается расстояние между маркировками и ширина маркировки, как мне помнится.

Юрка написал : Это мне напоминает ОТК Элтехники.

Все ОТК одинаковы ...

0
Crazyvlad!
Crazyvlad!
Местный

Регистрация: 27.05.2008

Москва

Сообщений: 182

18.03.2009 в 14:13:39

avmal написал : Обычно не указывается. Указываются нормативные документы, согласно требований которых выполнен монтаж ( ГОСТы, ТУ, ПУЭ ... ).

Не знаю как у Вас, у меня проекты без схем маркировки не принимаются. Монтажники разные бывают, особенно в регионах.

0
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

18.03.2009 в 14:18:21

Выложил ГОСТ на маркировку http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1087972&postcount=34 Почему тема стала НЕ важной?

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

18.03.2009 в 14:29:00

LAV написал : Маркировка в эл. щитах!

Не в щитах, а на схемах.> Настоящий стандарт распространяется на электрические схемы

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.03.2009 в 14:39:47

Юрка написал : Не в щитах, а на схемах.

А чем вас ГОСТ Р 50462-92 не устраивает?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу