Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

12.12.2018 в 12:27:51

#6500694

maestro@, хорошую отдельную коробку найти для отверток - это проблема). А если использование как у вас - такая коробка конечно имеет право на жизнь).

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 12:45:16

#6500711

SB3 написал: maestro@, хорошую отдельную коробку найти для отверток - это проблема). А если использование как у вас - такая коробка конечно имеет право на жизнь).

Воот, хорошая/удобная коробка стоит денег, но не всем она важна и нужна, если за нее придется заплатить. Кому-то хочется купить просто набор отверток, а за удобную (на взгляд покупателя) коробку не платить. Как тогда быть? Покупать отвертки поштучно? Но ведь хочется вон тот набор, в котором есть то, что нужно, а коробка не нужна. Кому нужна хорошая коробка, и готов доплатить, пусть доплачивает, как за доп. опцию. Таким образом, вероятно производитель и поступает, предлагая товар не в коробке, а в этой упаковке (коробкой это можно назвать с натяжкой).
ПиСи: Обычные наборы отверток мы тоже покупаем в картонной упаковке и ни кто не возражает. Кто как хочет, так и хранит. Кто ящик для этого сам покупает, кто на стенах развешивает.

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

12.12.2018 в 12:51:36

#6500718

dim-on написал: dim-on, получить теоретические знания в области дробеструйной обработки металла, а так же, что очень актуально и обработки бетона), конечно полезно, но применительно к обработке жала данных отверток получилось очень даже хорошо.

Хорошо бы сделать две вещи: 1) не касаться "актуальной обработки бетона" в данной теме ;) ; 2) разделить дробеструйную обработку металла и пескоструйную обработку наконечников обсуждаемых отвёрток Stanley.

В процессе изготовления, рабочие концы/жала данных отвёрток подвергнуты пескоструйной обработке. Употребляя технический термин, принятый в английском языке, - sandblasted. Вот примеры аналогичной обработки от того же производителя: ссылка ссылка Обратите внимание, везде указано, что наконечник отвертки - sandblasted. Дробеструйная обработка - shot blasting, - всё-таки, отдельный вид обработки. :confused: Встречал отдельные технические словари, дающие эти термины рядом, чуть ли не как синонимы. Но, ПМСМ, это разные способы обработки поверхности. :confused:

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 12:59:54

#6500728

dim-on написал: maestro@ написал: как дробеструйная обработка, влияет на прикладывание бОльшего момента?

улучшение сцепных качеств жала в крепеже, меньше риск выталкивающего эффекта - отсюда приложение большего момента.

dim-on, получить теоретические знания в области дробеструйной обработки металла, а так же, что очень актуально и обработки бетона), конечно полезно, но применительно к обработке жала данных отверток получилось очень даже хорошо.

Какой размер дроби применялся, для обработки отверток, фото которых Вы представили? Из какого материала была эта дробь?

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 14:29:23

#6500798

maestro@ написал: Какой размер дроби применялся, для обработки отверток, фото которых Вы представили? Из какого материала была эта дробь?

  • в комплекте с набором отверток образцы дробинок не прилагалась, отсюда и материал установить невозможно..., если сильно это интересует Вас можете написать на завод, и я в этом технологическом процессе участия не принимал, а перепосты и ссылки на что-то похожее здесь не помогут...

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 14:35:31

#6500802

dim-on написал: в комплекте с набором отверток образцы дробинок не прилагалась, отсюда и материал установить невозможно..., если сильно это интересует Вас можете написать на завод, и я в этом технологическом процессе участия не принимал, а перепосты и ссылки на что-то похожее здесь не помогут...

Это точно не пескоструйная обработка? Подумал, что Вы сами сделали обработку и показали результат.

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 14:48:21

#6500816

maestro@ написал: Подумал, что Вы сами сделали обработку

  • нет, никаких дополнительных улучшений этому жалу не надо. и потом, я специально увеличил на фото жала, чтобы все сумели убедиться в их превосходном качестве, вот эта "шершавость", которая улучшает сцепление с крепежом, и дает тот самый эффект увеличения прилагаемого момента ..

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 14:55:22

#6500824

dim-on написал: вот эта "шершавость", которая улучшает сцепление с крепежом, и дает тот самый эффект увеличения прилагаемого момента ..

Да, понятно. У тех именитых брендов, у которых нет такой обработки, хуже передают прилагаемый момент? Или такая обработка есть у всех отверточных брендов?

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 14:59:33

#6500830

maestro@ написал: такая обработка есть у всех отверточных брендов?

  • у меня на руках только у фатмакс такая обработка, остальные бренды другие разные способы применяют....

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 15:01:19

#6500833

dim-on написал: у меня на руках только у фатмакс такая обработка, остальные бренды другие разные способы применяют....

Если у Вихи рабочая часть гладкая, она передает момент меньше, чем как у Stanley с обработкой дробью? Ваше мнение.

0
Аватар пользователя
aspectre

Местный

Регистрация: 10.02.2018

Ставрополь

Сообщений: 498

12.12.2018 в 15:04:08

#6500834

Надо не забыть сфоткать, у меня есть усталый Филипс2 с такой обработкой, там она слезла в одном месте и цепкость стала хуже

0
Аватар пользователя
aspectre

Местный

Регистрация: 10.02.2018

Ставрополь

Сообщений: 498

12.12.2018 в 15:05:24

#6500836

maestro@ написал:

dim-on написал: у меня на руках только у фатмакс такая обработка, остальные бренды другие разные способы применяют....

Если у Вихи рабочая часть гладкая, она передает момент меньше, чем как у Stanley с обработкой дробью? Ваше мнение.

maestro@, Насчет Виха не скажу, имел опыт лишь с Wera, у Фатмакса цепкость выше, не факт, что из-за обработки, а возможно потому что шлиц точнее (цепкость сравнивалась на крепеже мебельной фурнитуры)

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 15:06:46

#6500838

aspectre написал: у Фатмакса цепкость выше, не факт, что из-за обработки

Это и хочется выяснить.

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 15:13:14

#6500845

maestro@ написал: рабочая часть гладкая, она передает момент меньше

  • все очень логично, если на гладкую подошву ботинок наклеить полоски наждачной бумаги, сцепление улучшиться, и момент отталкивания ног от ледяной поверхности будет сильнее и увереннее

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 15:17:16

#6500847

dim-on написал: maestro@ написал: рабочая часть гладкая, она передает момент меньше

все очень логично, если на гладкую подошву ботинок наклеить полоски наждачной бумаги, сцепление улучшиться, и момент отталкивания ног от ледяной поверхности будет сильнее и увереннее

Stanley значит лучшая в мире отвертка, по возможности передать бОльший момент? Или бывают отвертки, которые без обработки дробью, с гладкой рабочей частью, не уступают Stanley в обсуждаемом параметре?

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 15:24:37

#6500852

maestro@ написал: Stanley значит лучшая в мире отвертка, по возможности передать бОльший момент

  • какой смысл пускаться в крайности , на тот самый момент помимо самой обработки жала еще много факторов влияет- соответствие по точности крепежу, качество стали , материал-размер рукоятки... , есть вот реальный набор - я собственно показываю как качественно он выполнен , а что конкретно кому выбрать никто не навязывает

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 15:28:51

#6500854

dim-on написал: какой смысл пускаться в крайности

Разве кому-то не хочется иметь лучшую отвертку? На форуме ручки пилят и смотрят что там. Это не крайность?

dim-on написал: на тот самый момент помимо самой обработки жала еще много факторов влияет- соответствие по точности крепежу

Крепеж рассмотрим один и тот же.

dim-on написал: качество стали

Оно достойное для рассмотрения данного бренда?

dim-on написал: материал-размер рукоятки...

Дробеструйная обработка, не относится к размеру рукоятки.

dim-on написал: я собственно показываю как качественно он выполнен

Вот и интересуюсь для себя вариантами выбора. Заострив внимание, показав рабочую часть обработанную дробью, Вы показываете качество, но я так понял, что у тех отверток, у которых отсутствует такая обработка, не такие качественные в плане передачи момента. Это так?

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

12.12.2018 в 15:36:14

#6500859

Я просто оставлю это здесь :) :

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 15:37:19

#6500862

maestro@ написал: интересуюсь для себя вариантами выбора

  • вот и подождите пока кто нибудь еще что то не покажет... мне же для оценки качества инструмента не нужно в каталогах копаться, да выяснять долго и нудно отличие песко от дробеструйной обработки: взял инструмент реально- и понимаешь насколько он хорош и стоит ли тех денег которые за него просят

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 15:40:59

#6500864

maestro@ написал: в плане передачи момента

что этот момент так заедает Вас)?, там если прикипел- заржавел -разрушился крепеж принцип "сила есть- ума не надо" уже не рулит...

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 15:42:41

#6500866

Норушка, или так..

0
Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 15:43:07

#6500867

dim-on написал: вот и подождите пока кто нибудь еще что то не покажет...

Вот и подожду :)

dim-on написал: мне же для оценки качества инструмента не нужно в каталогах копаться, да выяснять долго и нудно отличие песко от дробеструйной обработки: взял инструмент реально- и понимаешь насколько он хорош и стоит ли тех денег которые за него просят

Т.е. мелочи по инструменту Вас не волнуют. Взял инструмент и все. Понятно. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

12.12.2018 в 15:49:37

#6500873

dim-on написал:

maestro@ написал: Stanley значит лучшая в мире отвертка, по возможности передать бОльший момент

  • какой смысл пускаться в крайности , на тот самый момент помимо самой обработки жала еще много факторов влияет- соответствие по точности крепежу, качество стали , материал-размер рукоятки... , есть вот реальный набор - я собственно показываю как качественно он выполнен , а что конкретно кому выбрать никто не навязывает

dim-on, как долго прослужит обработанная пескоструйкой поверхность от регулярного механического взаимодействия с крепежом? :confused:

Ещё вопрос инженерам Stanley: зачем пескоструить такой большой участок, экономней обработать лишь часть наконечника, непосредственно . :confused:

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 15:50:26

#6500874

maestro@ написал: мелочи

  • так именно из таких малозаметных на первый взгляд мелочей и складывается общая картина по конкретному изделию, есть еще практическое использование и здесь я ничего не говорю ,поскольку конкретных данных не имею , набор новый показан

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

12.12.2018 в 15:52:34

#6500875

dim-on написал: Норушка, или так..

dim-on, точно! Но это уже биты, я не стала заморачиваться "Diamond Torsion-ми". :)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
maestro@

Местный

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

12.12.2018 в 15:59:13

#6500878

dim-on написал: что этот момент так заедает Вас)?, там если прикипел- заржавел -разрушился крепеж принцип "сила есть- ума не надо" уже не рулит...

Было дело собирал пару паллетов с помощью шуруповерта с максимальным усилием 20 Нм и черных саморезов (длину не помню, но длинные, может 100 мм. или 150). Шурик был выставлен на максимум (батареи заряжены). Не потянул шурик до полного завершения данного действия. Даже вывинтить у него не хватило мощи. С помощью моно отвертки и приложения огромного усилия, удалось вывинтить саморез. Казалось, что сейчас уже саморез лопнет или я штаны порву. Позже встретил на нашем форуме высказывания, что приложить силу более (точно не помню, но вроде озвучивали 13 максимум) не удастся. А отвертка была китайская Крафт, без всякой обработки дробью и прочей магии. И ни чего не сорвалось. Вот сейчас и раздумываю, какой плюс дает обработка дробью и нужен ли этот плюс вообще.

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 15:59:24

#6500879

Норушка написал: это уже биты

с такой обработкой у Форса и соло отвертки есть

0
Аватар пользователя
Alpen

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Оренбург

Сообщений: 4988

12.12.2018 в 16:04:14

#6500883

Норушка написал:

Alpen написал: я один раз битхолдер разорвал битой

А как Вам адаптер 1/4DR-1/4HEX на трещотку? :)

Норушка, я наверное побоюсь трещетку вперед сломать, чем адаптер

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

12.12.2018 в 16:08:29

#6500888

maestro@ написал: нужен ли этот плюс вообще

  • я думаю такая обработка не патентована и если бы другие фирмы увидели бы в этом реальный маркетологический эффект для продаж, то много было бы других производителей., а так внедрять что то новое не видят экономического смысла ( лично мне нужно еще время практического применения для сравнительных выводов))

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

12.12.2018 в 16:09:03

#6500889

dim-on написал:

Норушка написал: это уже биты

с такой обработкой у Форса и соло отвертки есть

dim-on, у Инфорса, JTC (ещё кто-то был) тоже. У Kraftool (Made in Taiwan), Snap-on накатки, у Wiha лак...

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу