Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

14.10.2019 в 12:48:51

Ладно, что это мы все про Книпекс, как будто других пассатижей нет.

В общем, на днях решила твердосплавной чертилкой почистить зубы у всех своих ребят. На Книпексе, как по коленке ладошкой чертилка скользит. :yu:

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

14.10.2019 в 14:17:58

Норушка написал: Serpiph, вероятнее всего, они к нам аж с 2013 г. не поставляются/не закупаются. :confused:

Норушка, ладно бы у нас, их нет на основном сайте книпех, вот что удивительно. Случайно их встретил на немецком Амазоне и всё.

Demerara, спасибо за ссылку, буду знать.

0
Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

14.10.2019 в 16:14:35

Demerara, посмотрел на сайте на 95 18 200, а на фото представлены 95 16 200, с виду ну один в один по параметрам Вашим))

0
Аватар пользователя
Demerara

Местный

Регистрация: 20.04.2015

Москва

Сообщений: 64

14.10.2019 в 20:38:20

Serpiph,
моя модель НЕ хромирована - http://www.amazon.com/Knipex-9518200SBA-8-Inch-Cable-Shears/dp/B000X4PUW6/ref=pdsimsbshi9/180-6985732-7013825 .

Я также исправлю время - я не 5, а 7 лет назад заполучил сей инструмент. В 2012 году один человек с форума деревяшечников мне помог закупиться на американском Амазоне.

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

14.10.2019 в 22:17:41

Норушка написал: А в чём тогда был смысл уменьшать шарнир на самых силовых пассатижах?

  • ИМХО, дело в геометрии. Вот смотрите, два экземпляра плоскогубцев одного производителя. С обычным шарниром полная длина инструмента 189мм, со смещенным 223мм.

У меньшего шарнир больше. А теперь можно представить что будет если наложить больший шарнир от меньшего инструмента на больший инструмент:

  1. Вы увеличите расстояние от центра шарнира до режущих кромок, а значит уменьшите передаваемое усилие.
  2. Наверное главное. Посмотрите как движется губка относительно шарнира. На классических плоскогубцах просто по окружности, а на инструменте со смещенным шарниром по сложной кривой. Если увеличить шарнир, Вам неизбежно придётся увеличивать и длину и ширину "головы". А значит увеличивать габариты и вес. При этом снижая удобство и подлезучесть инструмента. Получится не инструмент, а нелепый "головастик". Что касается надежности, чисто теоретически - да, ресурс и надежность на меньшем шарнире, меньше. Однако в сети полно роликов где американцы показывают свои древние "лайменсы" от Klein, например. На них живого места нет (американцы любят использовать их как молоток). Губки замяты, кромки выщерблены, виниловые ручки поменяли цвет и слезли, но шарнир не болтается! Тут, ИМХО, важно изначальное качество изделия. У них даже есть термин для такого рода инструмента. Как в оригинале не помню, но переводится дословно как "от отца к сыну".
0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

14.10.2019 в 22:44:50

Alarm, Ваше ИМХО, полностью соответствует моему ИМХО. :)

Даже приятно. ;)

KEIBA красавцы, безупречные, как игрушки. :a

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

15.10.2019 в 00:39:17

Alarm написал: На классических плоскогубцах просто по окружности, а на инструменте со смещенным шарниром по сложной кривой

С чего это вдруг? И там, и там ось, и там, и там движутся по окружности вокруг оси.

Alarm написал: Вы увеличите расстояние от центра шарнира до режущих кромок, а значит уменьшите передаваемое усили

И что? На большом ручки длиннее, шарнир смещён ближе к губкам. Если бы рассматривать наоборот: смещённый шарнир на меньшем, когда передаваемое усилие будет сравнимо на обоих инструментах.

Alarm написал: Если увеличить шарнир, Вам неизбежно придётся увеличивать и длину и ширину "головы".

Смещение оси не обязано приводить к изменению размеров "головы", одно на другое не завязано.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

15.10.2019 в 00:49:36

Serpiph написал: Смещение оси не обязано приводить к изменению размеров "головы", одно на другое не завязано.

Пожалуй соглашусь с этим. К примеру у 0202... смещённый шарнир, но "голова" самая маленькая из 01,02,03 серий.

0

Имхо.

Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1402

15.10.2019 в 04:50:14

Если уже кто забыл изначальную фотографию с середины страницы, то вот. На утконосах большой шарнир, без увеличения ширины "головы". Имхо, производитель на узкоспециализированном инструменте сделал запас по прочности и надёжности этого узла. Обеспечили инструмент долговременной работой и соотвествующим специфики обязательным схождением губок на долгий срок эксплуатации. Нет не так, теперь будем считать, что это минус для шарнирно-губцевого инструмента в принципе иметь большой шарнир. Чего уж там, Земля же плоская. :cool:

0
Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

15.10.2019 в 08:25:00

{{post:6709433,Если уже кто забыл изначальную фотографию с середины страницы}} Снизу вижу идеальный по параметрам компоновки инструмент, сверху - просто качественный по своей сути. :)


Да, ладно вам, и так понятно, что Alarm имел ввиду. :)

Давайте я вам подкину интересную тему для размышления - запрессовка шарнира и расположение режущих кромок относительно места запрессовки. :)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Норушка

Местный

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

15.10.2019 в 08:45:27

$GLOBUS$ написал: Если уже кто забыл изначальную фотографию с середины страницы

Снизу вижу идеальный по параметрам компоновки инструмент, сверху - просто качественный по своей сути. :)


Да, ладно вам, и так понятно, что Alarm имел ввиду. :)

Давайте я вам подкину интересную тему для размышления - запрессовка шарнира и расположение режущих кромок относительно места запрессовки. :)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

15.10.2019 в 16:43:04

Alarm,

Alarm написал: Посмотрите как движется губка относительно шарнира. На классических плоскогубцах просто по окружности, а на инструменте со смещенным шарниром по сложной кривой

По какой сложной кривой? Кривой относительно чего? Кончик плоскогубцев или любое место на губке всегда на одном расстоянии от оси, в любом положении,другими словами при движении описывает окружность,или я что то не понимаю?

0
Аватар пользователя
$GLOBUS$

Местный

Регистрация: 12.07.2017

Омск

Сообщений: 1402

15.10.2019 в 17:40:10

Сухарь. :) Ага. А ещё про восьмую передачу усилия при смещении оси шарнира на несколько миллиметров к режущей кромке. Теперь теми пассатижами можно арматуру перекусывать.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

15.10.2019 в 18:02:48

$GLOBUS$ написал: Нет не так, теперь будем считать, что это минус для шарнирно-губцевого инструмента в принципе иметь большой шарнир.

Думаю, что выбирая форму шарнира, его размер, смазку и т. п., производитель опирается на несколько факторов. На принцип разумной достаточности, на стоимость данного узла в соотношении цены всего изделия и т. п. Разумеется, где можно оптимизировать, практически все производители не брезгуют этим. Да и потом, мир не стоит на месте в плане технологий. Изделие не однозначное, с несколькими конструктивными нововведениями, которые до них применял уже их конкурент. Мы ведь не знаем, что там на производстве творится. Может и сталь меняют, может состав смазки, может потроха шарнира, может технологию обработки и закалки. :confused: По большей части, мы судим по внешнему виду. Да и то, их уже пару лет делают, а никто даже внимания не обратил на эти фичи, включая даже представительство . А иначе, уже рекламы было бы мешок в карточке этого артикула.

0

Имхо.

Аватар пользователя
Сухарь

Местный

Регистрация: 08.10.2019

Николаев

Сообщений: 1246

15.10.2019 в 18:45:29

доминик, Ну маркетологи тоже хлеб свой не зря едят.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу