Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.11.2009 в 17:44:31

Orges написал : .е., заодно меняется передаточное число в трансмиссии?

Не знаю откуда такой вывод :)

0
IlyaEka
IlyaEka
Новичок

Регистрация: 30.06.2009

Екатеринбург

Сообщений: 30

11.11.2009 в 17:26:29

По-моему, Serg путает две разные вещи: 1) двигатель, не присоединенный к трансмиссии, в т.ч. на холостом ходу - его раскрутку (увеличение оборотов) ограничивают маломощные потребители - генератор, кондиционер и т.п. 2) двигатель, присоединенный к трансмиссии - его раскрутить мгновенно физически не получится (иначе автомобиль мог бы ускоряться этак 6-9g) - в этот момент ускорение определяется мощностью двигателя на данных оборотах. Если сравнивать автомобиль в одинаковых условиях: 60км/ч, IV передача, 2тыс.об/мин, с выключенным и включенным кондиционером - однозначно во втором случае на разгон (ускорение) используется меньшая мощность (остальное отнимается кондиционером). Естественно, на 4-5тыс.об/мин доля отнимаемой мощности будет меньше и влияние будет менее заметно. То, что Вы говорите (про увеличение оборотов при включенном кондиционере) эквивалентно тому, что без кондиционера Вы едете 60км/ч на IV, а с кондиционером на той же скорости (но при повышенных оборотах) - на III. :D

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

12.11.2009 в 20:58:01

IlyaEka написал : По-моему, Serg путает две разные вещи

Serg ничего не путает. Раскрутку двигателя на холостом ходу ограничивает система управления оборотами, а не маломощные потребители энергии.

IlyaEka написал : Если сравнивать автомобиль в одинаковых условиях: 60км/ч, IV передача, 2тыс.об/мин, с выключенным и включенным кондиционером - однозначно во втором случае на разгон (ускорение) используется меньшая мощность (остальное отнимается кондиционером).

Так и было бы, если бы разгонные характеристики не зависели от количества оборотов двигателя в момент начала разгона. С включенным кондеем будет на 300 оборотов больше, чем с выключенным, и та незначительная доля мощности, которая отъедается кондиционером, будет незаметна на фоне попадания разгонной характеристики на более крутой участок - что происходит из-за повышения оборотов. Так что логика линейного разгона здесь не применима.

0
skorp777
skorp777
Эксперт

Регистрация: 01.09.2007

Находка

Сообщений: 1537

13.11.2009 в 15:32:26

Serg написал : Serg ничего не путает

Он или бредит, или троллит.

Serg написал : В результате Вы едете со скоростью 60км/ч, но на тахометре у Вас уже 2300 оборотов. Передача та же.

С МКПП?!

0
Uzver
Uzver
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 707

13.11.2009 в 15:33:05

Правильно, двигатель не прогревать, в течении первых пяти минут не подвергать просто усиленым перегрузкам, для особо холодного климата правильно использовать предпусковые подогреватели.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Эксперт

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

08.02.2010 в 09:39:11

Serg написал : Дополнительная нагрузка смещает количество оборотов двигателя в большую сторону

блин, сколько уже сдеся копьев было сломано! включение кондиционера приводит к увеличению оборотов на 100 об/мин. при ХХ. на рабочих оборотах КСУД нивелирует корректировку по оборотам. а расход появляется из-за дополнительной нагрузки, как скажем если бы возник небольшой подъем. на малолитражных авто (ВАЗ, МеМЗ,и т.д.) увеличение расхода более заметно лишь потому, что изначально мотор экономичен. при расходе 20-25 литров на сотню у крупных моторов(при соответствующей развиваемой мощности-ЯМЗ, КАМаЗ, Дойц) увеличение расхода топлива незаметно. при установке кондиционера на авто, изначально не проэктированное под это, возможны различные негативные последствия, в том числе и увеличивающийся расход топлива.

0
Hasik74
Hasik74
Эксперт

Регистрация: 26.03.2008

Липецк

Сообщений: 1720

08.02.2010 в 09:48:09

А какие негативные последствия м.б. от кондиционера?

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Эксперт

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

08.02.2010 в 11:16:19

Hasik74 написал : А какие негативные последствия м.б. от кондиционера?

самое простейшее-простуда, фурункулы на открытых участках тела... если говорить о контруктивных негативах, то это, в первую очередь, ухудшение условий доступа к различным агрегатам и узлам; проблемы компоновки, которые ухудшают и без того не высокую охлаждающую эффективность самостоятельных установок....

0
Hasik74
Hasik74
Эксперт

Регистрация: 26.03.2008

Липецк

Сообщений: 1720

08.02.2010 в 11:23:19

Ну насчёт простуды зависит какую температуру выставить по сравнению с уличной а в остальном Вы правы

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Эксперт

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

08.02.2010 в 11:37:00

Hasik74 написал : у насчёт простуды зависит какую температуру выставить по сравнению с уличной

а как у нас люди обычно поступают? "температуру на минимум, на улице жарко, а мне хорошо". у нас, когда трактора испытывают с кондиционерами,трактористы, чтоб не было проблем,одевают фуфайку и шапку-ушанку.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Эксперт

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

08.02.2010 в 11:39:49

добавлю к предыдущему посту. по гигиеническим нормам, максимальная разница между забортным воздухом и в кабине не должна превышать 5 градусов по цельсию. если больше-воспаление легких обеспечено. кстати, это относится и к зимнему периоду...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу