Комплекс работ... мы эту тему поднимали.... вспашка, культивация, прополка.... вот и весь комплекс.
С минимальными затратами на приобретение дополнительного лазапповского оборудования, заяц тоже самое сможет сделать.
Другой вопрос, что у вас 240 обмин а у меня 150 обмин, на валах фрез, соответственно и производительность у зайца пропорционально ниже. Вот и все.
Заяц может газон за один раз вспахать, а ЛапЛош может сделать грядку абсолютно ровной, так как не сможет сделать заяц.
Специализация видна... и мы это уже обслуждали, заяц для дачников, Лоплош для огородников.
rinat1955 написал :
С минимальными затратами на приобретение дополнительного лазапповского оборудования, заяц тоже самое сможет сделать.
А можно уточнить какое оборудование именно и каие операции можно с ним выполнять. И сколко это реально будет стоить.Ну окучник понятно,только надо ещё посмотреть как лазапповский окучник будет работать с Вашим Z-1. Всё остальное несколько непонятно, для чего оно предназначено. Я так понял можно подметать дорожки и проводить какие то манипуляции с газоном.Посмотрите на фотки и скажите: можно так обработать Вашим культиватором например клубнику или свёклу с такой высокой ботвой? Я думаю,что -нет,поскольку конструкция и расположение фрез не позволит. При проходе высокий риск повредить растения и их корневую систему.А у ЛопЛоша конструкция такова, что им можно проходить в непосредственной близости к культурам не повредив их. Фрезы всегда находятся в почве, что позволяет обрабатывать любые культуры проходя буквально в сантимтре от них.
Я совсем не противник зайца, но считаю, что Ваши заявления по поводу его работоспособности несколько преувеличены.
Абсолютно тоже что и на фото сможет делать и заяц, если поставить окучник имеющий не 4 а две фрезы стоящий 560 рублей, соответственно ширина прохода в два раза уже - 20 см, как я понимаю я пройду там где не пройдет ЛопЛош.... насчет высокой ботвы, копус зайца зализан и, я это проверил при вскопке земли под кустами, прекрасно все что сверху отодвигает.... плюс, я розы обрабатывал, тоже все прекрасно отодвигалось....
Кстати, я колесики все одно собирался снимать, поэтому и плужок можно сзади поставить... не помню сколько стоит... вот он и будет из борозды под кусты отваливать....
Другой вопрос.... что все это хозяйство надо в нескольких интернет-магазинах брать.... в одном сразу нету.
Насчет непосредственной близости.... я окапывал розы... 2-3 см до стеблей не доходит.... по вскопанной земле идет очень точно.
Вот нашёл я дополнительные причандалы к Ла заппе http://www.motobloky.ru/products/motokulitivatory/la_zappa_electro.html, и никак не возьму в толк о чём Вы толкуете.При чём здесь окучник и 20 см.У ла заппы впереди колесо,а у Z-1 сзади.У зайца впереди как раз фрезы идут. Тем более ла заппа в два раза тяжелее зайца и прыгает она наверное поменьше.В общем все Ваши доводы неубедительны.
Так... причем здесь колеса? Посадочные размеры для установки разных фрез у лазаппы и зайца - абсолютно одинаковы, это раз!
Фреза 16 см, я ее имел ввиду, когда говорил что я пройду там где ваш агрегат не пройдет - это два!
Z-1 - это улучшенный вариант лазаппы (производитель тот же) зайца с весны делать стали а ла заппе уже года 2-3, просто корпус из металла заменили на пластик соответственно заменили движок с 1.3 до 0.9 квт (Кстати уменьшили движок правильно... не разу, по причине нехватки мощности, я затруднений не испытывал. Молодцы конструкторы, уперлись в уменьшение веса при разработке и агрегат получился хорошим...
), вот вес с 23 до 12 кг и уменьшился, напоминаю, что я их рядом смотрел и с продавцом консультировался... все взаимозаменяемое.
И причем здесь вес и прыганье? Мы говорим о том, что я на зайца фрезы от лазаппы поставлю. А вы говорите что не поставлю.
Другой вопрос, пока я эти фрезы не куплю и не установлю, все это песни, что я говорлю, что вы....
rinat1955 написал :
Мы говорим о том, что я на зайца фрезы от лазаппы поставлю. А вы говорите что не поставлю.
Как раз об этом то я не говорю. Поставить то поставите.Только как это всё будет работать.А вес то как раз имеет значение.Насчёт того ,что ЛопЛош не пройдёт там где узкое междурядье.А зачем ему там проходить,если весь огород посажен под ЛопЛош? И меньше,чем 40 см междурядий нет.Я же говорю, это технология.
Ну хорошо,закончим этот разговор.Похоже мы говорим на разных языках. Вот снимете кино, тогда посмотрим. Кстати, Вам можно ещё в этом сезоне всё опробовать.Работа на участке ещё найдётся.
Конечно технология... у меня тоже 40 см ширина прохода, и я под себя все пашу, так что это не довод.
Думаю купить фрезу на 16 см и плужок, но скорее всего зимой этой произойдет.
А что снимать, скажите?
Для себя я вижу что надо будет перепахать грядки под зелень, и пробежаться возле цветочков, ... а посеянную траву я перепахивать не буду, я ее и под кустами тоже посеял. В планах попробовать канавки для стока воды углубить при помощи зайца.
Наткнулся в соседней ветке http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=78656 на обсуждение разработки целины мотокультиваторами и мотоблоками.А Z-1 я рассматриваю как электрический минианалог таковых.Так люди вот,что пишут:
Алексейй написал :
Цитата:
Сообщение от Solovey
Я пробовал целину копать культиватором 32кг и 5 лс. За 2 прохода перекапывается.
не пишите ерунду-интернет читают много народа ,ктото может и поверить ,вложить деньги в легкий агрегат для поднятия нескольких соток целины.
Неделю назад ворошил землю для огурцов /сажу в землю/,культиватором 31 кг прихватил полоску не целины но года три не обрабатываемой земли-так пришлось пройти раз НА ПЯТЬ.
ИМХО -для участка с небольшим количеством грядок надо чтото килограмм до 20. Тридцатикилограмовый агрегат таскать с багажника однако напряжно. При том что со 100кг Нивой управляться легче-она у меня в багажник закатываеться по трапу/машина тоже Нива/
И вот:
aab-2008 написал :
Цитата:
Сообщение от Solovey
видно что культиватор легкий, выпрыгивает.
я и себя этот эффект уменьшил 3-ей парой фрез. идёт увереннее, без таких прыжков и рысканий как раньше.
Цитата:
Сообщение от Solovey
5л.с.
это позволяют.
Цитата:
Сообщение от Solovey
участок - не перекапывался вообще никогда (лет 12 уж точно
Не спорьте, теоретически целину можно поднять хоть чет, хоть совком для песка. Вопрос во времени и средствах. И типе почвы. Ну 2 раза маловато, если только для проформы. РАза 4-5 уже что-то. Причем если под культурные растения. можно пройтись раза 2, потом через неделю-две раундапом, и потом начисто через недельку-две.
И это пишут люди с 3-5-и лошадиными агрегатами и весом 35-и более кг.
Как писал Ринат без комментариев, пока.
И что.... люди пишут одно я я пишу другое и что.... говорю что 12 летний газон копается за 2 прохода, и фото прилагаю, в чем проблемы-то?
Единстенно что подчерпнул, что вскопать можно все и всем, все упирается только во время и деньги... и я к этому полностью присоединяюсь...
Единственно чем может ЛопЛОш потоптать зайца, кроме красоты грядки, это длительной непрерывный процесс копки, т.к. движок для такого агрегата слишком мощный и надежный по прочности.
Кстати масла к зайцу уже больше полубутылки ушло...
Неопнятно кому верить. Слишком разные оценки. Ладно я. Для меня проблем нет, я то знаю что и чем копается. А вот начинающие огородники и садоводы, читающие форум, будут испытывать проблемы с выбором.
Мне надо верить :yu так как я свои слова всегда стараюсь подкрепить фото и видеоматериалами, причем снятыми собственноручно. А там просто языком чешут, поди проверить...
А на тему выбора, тут просто, у огородников без вариантов... ваш аппарат, у дачников, все зависит от количества обслуживаемых растений и размера участка, Для 6-8 соток - заяц, все что больше я бы ваш аппарат рекомендовал. Правда если выйдет ремонтопригодный ЛопЛош, то положение зайца пошатнется, но это,в обозримом будущем - вряд ли....
В любом случае, Товарищи! Не имеющие электрокультиваторов! Не тратьте силы, бегите в магазин и покупайте хоть что-нибудь! Здоровее будете! А силы и время сможно потратить с пользой на себя, любимого.
Сам сильно жалею, почему не купил, ту же Ла заппу, пару лет назад, ведь давно же лежала! Сколько сил затратил на эту гребаную лопату, а время угробил :scare .....
Интересная информация.Без сомнения при разработке целины вертикальными фрезами важнейшую роль играют обороты фрез.Когда разрабатывался ЛопЛош, то в порядке эксперимента пробовались различные варианты.Так вот, когда на силовых валах было 500 оборотов, то ЛопЛош спокойно брал целину или луговину с первого раза. Но,что тнтересно, были проблемы с обработкой уже вспаханной земли.Но делать отдельную машину для разработки целины было нецелесообразно.Хотелось всё таки сделать более универсальную машину. Если Вы пробовали ставить на быстрый вал глубокий нож,то, думаю, почувствовали разницу в обработке. Опыт накопленный нами на огороде показал,что вскапывать целину в принципе даже не обязательно,как бы дико или непривычно это не звучало.Основная цель вскопки-удаление сорняков. Что с успехом делает мульчер.Если сорняков нет, то посаженная культура отлично вырастет и без вскопки,даже картошка. Другое дело,что нужно как то заделать семена в почву.И ещё конечно почва бывает разная.Если суровая глина,то это будет конечно проблематично.И как правильно было замечено ранее, плодородный пахатный слой в средней полосе России ничтожно мал.В большинстве случаев достаточно 5-6 см взрыхлённой земли. Но я ,честно говоря, читая форумы, вижу,что люди тяготеют к глубокой вспашке, ошибочно считая, что это принесёт им больший урожай. Слишком консервативный у нас народ. Не все, конечно, но большинство.
Ничего интерестно.... Схема с нарушением главного правила - техники безопасности. И с тезисом что легкие культиваторы с целиной ничего сделать не могут.... такое ощущение что автор дела с подобным классом устройств не имел... В отличие от нас с Вами, Антон.
С тезисом, что основная цель вскопки - удаление сорняков, я согласен. Я проверил это на одном участке, перекапывая его двухпроходно с интервалом в 1 неделю, и так три раза... Все, дягеля так и не появилось, посадил травку.
Кстати замечен и такой феномен... идут кратковременные дожди, на следующий день, там где старый непаханный газон - сыро. Там вскопано - сухо, хорошо это или плохо - не понимаю.
Кстати... с экспериментом на 500 обмин на ЛопЛоше... интересно было бы взглянуть на аппарат после вскопки глины после дождя.... думаю забился бы нафиг через 5 минут.. А вот что было бы с ЛопЛошем на 150 об/мин? Считается что это оптимальная скорость для вертикальных культиваторов.
Ну а с тезисом что люди любят глубокую вспашку. Что хочет Потребитель - того должен хотеть и Производитель!
rinat1955 написал :
Ничего интерестно.... Схема с нарушением главного правила - техники безопасности. И с тезисом что легкие культиваторы с целиной ничего сделать не могут.... такое ощущение что автор дела с подобным классом устройств не имел... В отличие от нас с Вами, Антон.
Интересная в плане того,что наконец то я увидел (впервые), не считая пермского шагового,не помню как называется, устройство с вертикальным валом. Для меня уже только одно это интересно. А ТБ -это не проблема. Всегда можно придумать какую нибудь защиту. Это же не серийный образец, как я понял. В принципе когда то давно я видел по телеку голландские комбайны для выращивания картофеля с вертикальными фрезами. Сколько не искал в инете ничего так и не нашёл.