Гипсокартон

M.A.N. написал : не так сформулировал вопрос,

да,вот уж теперь точно ничего не понял...:)

almeca написал : да,вот уж теперь точно ничего не понял...

я так понял вопрос ниши для карниза...

2M.A.N. вот посмотрите я думаю поможет Ниша 15см шириной ,борт собирается по такой схеме 1 разметка 2 забуриваем верхний ПН 3Прикручиваем полосу ГКЛ 4 Полузеру делаем отметки 5 снимаем на земле отрезаем лишнее и прикручиваем нижний ПН 6 монтируем полосу в уже пробуренные отверствия 7 прямой угол выставляется стойками ПС которые пойдут в плоскости потолка

отделкин написал : вот посмотрите я думаю поможет

Спасибо большое!!! То, что надо!

- картинка

FOU написал : 2отделкин Ну Вы просто спортсмен! я даже не успел найти примерный вид потолка, а Вы уже тут нарисовали Вот смотрите примерно такой потолок Миниатюры

отделкин написал : 2FOU В потолке на вашем рисунке самое сложное это ниши под светильники 6шт а так все просто можете еще с 2-х сторон поставить подсветку скрытую

FOU написал : отделкин Почему ниши самое сложное? там какая-то хитрая технология? Где почитать можно об этом? А скрытую подсветку с боков буду делать Но главное тут придумать как сделать смотровой люк, чтобы можно было до труб добраться, если че.

Всем мастерам добрый день! Немного отвлекся от потолка на пол и электрику.. посему давно тут не появлялся :) Пол и электрику сделал и теперь можно продолжить с потолком. Потолок будет как на миниатюре (+ я немного постов взял старых, чтобы напомнить). Сейчас мне нужно определить сколько и каких материалов использовать (пойду прикуплю сегодня или завтра). Итак потолок видимо будет двухуровневый: первый уровень -10см от бетонной плиты, второй уровень -5 см от бетонной плиты. Размеры куска с опуском 10 см - 420x150см, с опуском 5 см - 150x124см. Видимо нужен еще отступ от окна для карниза.. сколько обычно делают? 10-15см? Был тут в Леруа и увидел, что есть листы ГКЛ размером 150см (ширину не помню, может 90см), для меня это просто идеальный размер, ибо делать все буду один, а с такими листами удобнее имхо работать и отходов почти не будет. Вопросы следующие: как правильно рассчитать количество профилей для такого потолка и выбрать систему потолка П112 или П113. Пока склоняюсь к П113 с креплением профиля к стене, но сказать честно, не знаю что лучше и правильнее в моем случае. Для -5см видимо не нужны подвесы, если горизонталь потолка нормальная, а для -10см видимо нужно. Ниши под светильники выполняются профилем или просто вырезаются дырки в ГКЛ? Есть ли способы сделать светильники незаметными(не как на рисунке), чтобы при взгляде на потолок они не были заметны? какой материал? Буду очень благодарен за советы! надеюсь на этой неделе все это сделать(пока отпуск не закончился) :)

FOU написал : отолок видимо будет двухуровневый: первый уровень -10см от бетонной плиты, второй уровень -5 см от бетонной плиты. Размеры куска с опуском 10 см - 420x150см, с опуском 5 см - 150x124см. Видимо нужен еще отступ от окна для карниза.. сколько обычно делают? 10-15см?

5 см для скрытого света это очень мало Что касается ниш то да естьесть технология просто отверствий в ГКЛ ну это по простому вот например а есть более сложная технология установки короба из ГКЛ потм внутри него как маленький потолок тоже из ГКЛ в него встроен светильник наприме частый ход со светильниками Карданами знаете такие которые поварачиваются их еще иногда ставят в магазинах салонах и тд и очень часто используют в интерьере вот например у вас как я помню нечто подобное или я ошибаюсь? Кстати это фото знаменитого Питерского дизайнера Сушкова и мы делали кв у нас в городе по его проекту так вот во многих работах он использует одни и теже приемы то что на картинках это Питер а вот наша кв видите один и тоже квадрат правда в не оконченом виде и таких похожих вещей мы на 170м2 сделали много но правда проект у него был реальный все развертки размеры(причем свпали на 90% не зря он 2 дня обмеры делал) и даже в 3D а это было лет 5 назад

вот сравните с последним фото про карниз написано выше а вот про подвесы скажу что нужны они и для 10см и для 5см и если строить потолок будете то делайте сперва нижний уровень а потом уже уровень верхний вот видите на фото вдалеке ниши под свет размером 20*20см

2 отделкин СПАСИБО! Понял как называются подобные светильники(только я хочу не поворачивающиеся, а примерно как у Вас на фотке)! Про отступ для карниза не заметил выше :) Про использование подвесов везде тоже понял, нашел в документации на сайте кнауфа. По поводу подсветки - торцевая подсветка предполагается только в 10см опуске, т.е. свет должен идти вдоль 5см опуска по потолку. Вопрос остался по расположению профилей (где и какие и сколько). Так же вопрос открытый остался по поводу размера листов ГКЛ (варианты 2500х1200х9.5(на рынке только такой), 2000х1200х9.5 (леруа) 1500х600х12.5(леруа) - последний по моему самый удобный, но вот толщина..) при условии минимального количества отходов и то, что делать буду один, а значит как-то это чудо надо поднимать. Кстати, а как держат эти листы, при изготовлении потолка, если работает один человек? Вроде тут видел описание на форуме, но не понял ;( У меня размер 4200х1500 -150 на карниз, значит по любому 4 листа, и при размере 2500х1200 почти половина идет в утиль.. это всегда так или пытаются обыграть размещением профилей и потом крепят кусочки? Толщина 9.5 или 12.5 принципиальна для потолка?

зы попробую нарисовать план обрешетки, нужно понять сколько и чего надо..

FOU написал : Толщина 9.5 или 12.5 принципиальна для потолка?

я не знаю у нас только 12,5

FOU написал : У меня размер 4200х1500 -150

я бы на вашем месте купил бы листы 3-х метровые и вот тогда точно минимум обрезков

FOU написал : или пытаются обыграть размещением профилей и потом крепят кусочки?

только не это это означает лишний шов(по работе)+слабое место я иногда и Г-образные куски ставлю только чтоб швов меньше было

FOU написал : почти половина идет в утиль..

Конечно обрезков много остается всяких полосок в основном итд все выкидывается без сожаления ибо дешевле купить больше 230р лист чем потом довозить +подьем итд в общем заморочки

FOU написал : зы попробую нарисовать план обрешетки, нужно понять сколько и чего надо..

да в это попробуйте а тут уж мы подправим как нужно а может вы и сами разложите все верно

FOU написал : только я хочу не поворачивающиеся, а примерно как у Вас на фотке

это какие стекла-плафоны?

Вот 3-х метровых я не видел ;( Со швами понятно, я так понимаю, что при лучше делать через 60см обрешетку, тогда все швы будут попадать на профиль. Картинка с обрешеткой - Шаг между стоечными профилями 60см, у тех, что слева и 75 см у тех, что справа. а по поводу светильников, то что-то вроде такого http://www.global-light.ru/438.php

По воводу обрешетки, не понимаю как сделать место(ниша для карниза), туда шуруповерт ведь не доберется?

FOU написал : туда шуруповерт ведь не доберется?

Там суть в том, что бы отрезок ГКЛ (к которому не подобраться шуроповертом) крепить не по месту (на потолке) к профилю, а сделав разметку , соединить ГКЛ на полу с профилем ПН. После этого поднять и закрепить готовый узел(полосу) в заранее установленные дюбеля к потолку

Палецкий написал : Там суть в том, что бы отрезок ГКЛ (к которому не подобраться шуроповертом) крепить не по месту (на потолке) к профилю, а сделав разметку , соединить ГКЛ на полу с профилем ПН. После этого поднять и закрепить готовый узел(полосу) в заранее установленные дюбеля к потолку

Ааа! точно, логично ;) Спасиб, приму к сведению, когда начну собирать :)

А вот как же одному эти здоровые листы поднимать и прикреплять к профилям? И еще не понятен момент, там, где ГКЛ не касается стен и отстоит от потолка на 10см, должно быть расположено два профиля (один на потолке, а второй на ГКЛ, чтобы можно было вертикальную перегородку поставить)? Наверное непонятно написал :( Вот на картинке, это место на переднем плане.

FOU написал : А вот как же одному эти здоровые листы поднимать и прикреплять к профилям?

...подсобник нужен

FOU написал : чтобы можно было вертикальную перегородку поставить

..не понятно, где это и ,что за вертикальная перегородка такая?

Палецкий написал : ..подсобник нужен

плохо, подсобника нету.. буду думать как решить этот проблемс.

Палецкий написал : ..не понятно, где это и ,что за вертикальная перегородка такая?

ну вот на картинке если посмотреть, то это место от нового потолка до старого. короче это вертикальный участок, тот, что 10см в одном случае, и 5см в другом (у меня два уровня). На картинке оба эти уровня показаны, вертикальные участки. Надеюсь так понятнее сказал :)

ps это как то место, что с нишей для корниза, только в доступных и видимых местах :)

FOU написал : это как то место, что с нишей для корниза, только в доступных и видимых местах

Ну, если в доступных местах, то собирайте каркасс, а потом его обошьете ГКЛ

Палецкий написал : Ну, если в доступных местах, то собирайте каркасс, а потом его обошьете ГКЛ

это понятно, речь о каркасе, как его правильно собрать. Сижу курю документацию кнауфа.. Чем они делают V-образный рез в ГКЛ, чтобы потом красиво складывать под 90градусов? Думаю мне бы это пригодилось.

FOU написал : Чем они делают V-образный рез в ГКЛ, чтобы потом красиво складывать под 90градусов?

фрезером

FOU написал : Чем они делают V-образный рез в ГКЛ, чтобы потом красиво складывать под 90градусов? Думаю мне бы это пригодилось.

не забивайте голову лишней не нужной информацией а то запутаетесь

koris написал : это понятно, речь о каркасе, как его правильно собрать.

вот вам несколько примеров про этот узел вы спрашиваете? если да то делайте сперва нижний уровень с глухой полосой по всему борту а потом привяжите уровень в 5 см Самая тема в таких конструкция что все вежется с бортом из за этого уходит больше ПН но и конструкция обретает жесткость а борт работает как подвес(в случае если короб до 60см)

отделкин написал : от вам несколько примеров про этот узел вы спрашиваете? если да то делайте сперва нижний уровень с глухой полосой по всему борту а потом привяжите уровень в 5 см Самая тема в таких конструкция что все вежется с бортом из за этого уходит больше ПН но и конструкция обретает жесткость а борт работает как подвес(в случае если короб до 60см)

Во! Теперь окончательно понятно, спасибо! Только один момент - я так понимаю, что до определенной ширины потолка не использовать прямой подвес, до какой ширины его можно не использовать (не везде на фотках он есть)? Моя обрешетка верная или надо добавить жесткости дополнительными профилями? И какой толщины всеже брать листы 9,5 или 12,5 (провисать не будут?)?

PS а соединять профили лучше саморезами или просекателем? На фотках я гляжу саморезы.. но просекатель вроде удобнее, нет?

FOU написал : я так понимаю, что до определенной ширины потолка не использовать прямой подвес, до какой ширины его можно не использовать

До 60 см. можно смело без подвеса но все же там где будет стык листов ГК, лучше поставить, времени займет немного зато надежней.

FOU написал : а соединять профили лучше саморезами или просекателем?

Лучше саморезами, каркас будет жестче.

FOU написал : но просекатель вроде удобнее, нет?

Удобне спору нет только нужен для потолочных профилей у нас таких до не давнего времени не было сейчас появились вот буду зимой ГКЛ заниматся обязательно куплю

отделкин написал : для потолочных профилей у нас таких до не давнего времени не было сейчас появились

а как они выглядят? чем по виду от простых отличаются?

FOU написал : И еще не понятен момент, там, где ГКЛ не касается стен и отстоит от потолка на 10см, должно быть расположено два профиля (один на потолке, а второй на ГКЛ, чтобы можно было вертикальную перегородку поставить)?

Я так понял вы о горизонтальной перегородке, так сказать плита (ГКЛ) не касается потолка своими краями? На фото это под синей подсветкой, только вам надо с 2х или даже со всех 4х сторон?

koris написал : чем по виду от простых отличаются?

а вы что простым можете потолочные профиля соединить? у них форма головы другая и поэтому онивлезают в ПН и просекают стойку

отделкин написал : у них форма головы другая

так я про это и спрашивал... ссылочки нет на фото этого девайса? а то может. и у нас его продают... а мужики не знают :)

'almeca' написал : ну идею я дал - дальше сами!

вот, посмотрите, может чего скажете?

Друг написал : До 60 см. можно смело без подвеса но все же там где будет стык листов ГК, лучше поставить, времени займет немного зато надежней.

понял, спасиб. При длине ПП 1500мм один или лучше два подвеса использовать?

Друг написал : Лучше саморезами, каркас будет жестче.

увидел тут в Леруа просекатель и прикупил. Так вот коснтрукция получается прочнее чем с саморезами, а по скорости вообще не сравнить :)

отделкин написал : Удобне спору нет только нужен для потолочных профилей у нас таких до не давнего времени не было сейчас появились вот буду зимой ГКЛ заниматся обязательно куплю

Тут правда уже спросили чем отличается, но все же как примерно должно выглядеть для потолочных профилей?

ink_mast написал : Я так понял вы о горизонтальной перегородке, так сказать плита (ГКЛ) не касается потолка своими краями? На фото это под синей подсветкой, только вам надо с 2х или даже со всех 4х сторон?

Да, с подсветкой красиво, но немного не это я хотел, у меня все гораздо проще, просто словами описать тяжело ;) вот на картинке можно посмотреть что я хотел увидеть

FOU написал : При длине ПП 1500мм один или лучше два подвеса использовать?

одного хватит

Да, прикупил сегодня ГКЛ 1500х600х12.5, поскольку один делать буду, то посчитал, что с таким размером будет много удобнее. Заодно и посмотрю как получится мой первый потолок :)) Завтра размечать буду (лазер рулит) :D

Да и еще вопросец, для крепления профилей к стенам и потолку какие саморезы лучше? купил дубель-гвозди 6х40, подойдет или не то?

koris написал : одного хватит

понял, спасиб!