Гипсокартон

stroika написал : шуруп самонарезной(или как их правильней обозвать?) на бите держиться не очень

Нужны "правильные" саморезы, крестовые насадки. Правильной насадкой является РН-2, правильным саморезом- тот, которые не сваливается с насадки РН-2. Для крепления профилей между собой, лично я предпочитаю "клопы" без сверла.

Относится это к случаям, когда просечки по тем или иным соображениям недостаточно.

Палецкий написал : Можно при тщательной подготовке основания Сообщение от seabee почему ГКЛ нельзя прикручивать прям к стене. .. не положено

Было дело..., лет ...надцать назад. Попалась квартира с линкрустом на стенах. Неделю бились, ничего не могли сделать, кусочками только шпателем отковыривался. Взяли прямо поверх обшили листами ГК. Использовали бур 5 мм, дюбель 5 мм, саморезы "чёрные" 75 (чтобы через штукатурку добраться до кирпичного основания). Дюбель с одной стороны разрезался вдоль. Получилось. Сейчас бы наверное стыки подклеил бы с внутренней стороны (например на Пуфас). Как рекомендация это не годится, но опыт такой имеется. P.S. Почему 5 мм бур?- Подобрано опытным путём: чтобы дырка поменьше была и шляпка самореза притягивал ГК, а не проваливалась в него.

нас техник заставляет дублировать клееные на перлфикс листы , дюбелями. Нормально 6-кой и добиваешь пока не утонет в листе

4eh написал : нас техник заставляет дублировать клееные на перлфикс листы , дюбелями

Не стоит на него слишком за это обижаться. Очевидно он имеет печальный опыт по этому поводу и если за работу отвечает он, надо воспринять это нормально. Мне не нравится Перлфикс, лучше (но дороже) клеить на Пуфас. Переубедить вашего коллегу можно только проведя испытания и показав ему результат именно ВАШЕЙ поклейки листов. Возможно предшественники не уделяли должного внимания очистке и грунтовке стен, недостаточно хорошо замешивали Перлфикс.

абсолютно с вами согласен. Перлфикс - врагу не посоветую . Не знаю что такое пуфас, наша контора сейчас перешла на RIFIX от Ригипса. Обалденный клей. Консистенция при замешивании - как у жирной сметаны, не видишь в нем песка, как у Перлфикса, плюс в замешанном состоянии не застывает дольше чем Перл, а на стене - наоборот быстрее. И держит в разы прочнее.Оччнь реккомендую..

4eh написал : нас техник заставляет дублировать клееные на перлфикс листы , дюбелями. Нормально 6-кой и добиваешь пока не утонет в листе

• не могу сравнивать, но Перфилкс, как мне показалось, держит неплохо. Делал пробы, отрывалось не по линими склейки, а с кусками штукатурки. А вот дюбель-гвозди мне показались не очень надежными - речь о дюбелях с маленькой головкой. Пока сверлишь, происходит небольшое разбивание отверстия в самом ГКЛ и оно становится чуть больше, чем 6 мм. Вот точка крепления и становится непрочной. Смысл прочности ГКЛ - в его целостности. Стоит только немного перетянуть в какой-то точке, то она слегка разрушается и уже не является прочной.
  А с большой головкой, наверно будет мешать при укладке плитки.

4eh написал : не видишь в нем песка, как у Перлфикса

• не увидел я песка в своём мешке. Может у вас левый?. У нас Мостовской район Краснодарского края рядом. Продукция Кнауфа оттуда везётся.

а у меня Германия и Австрия рядом. Оттуда все и везется. Тут понятия "левый " не существует. лол

может я не точно передал свои впечатления от Перла

Yurydan написал : Делал пробы, отрывалось не по линими склейки, а с кусками штукатурки.

с рификсом работаем недавно ( с полгода ) один раз пришлось отрывать приклеенный лист от Итонговой грунтованной стены ( Ytong -что то типо пено-бетонных блоков, довольно рыхлое короче ) так я эти шлепки от клея от стены не мог киркой отдолбить ( о зубиле с молотком не говорю даже ) Специально обученные люди с перфораторами скалывали остатки клея. А у перлфикса случалось, что от Поротермовой стены ( Poroterm - красный пустотелый кирпич ) листок сам отваливался вместе с клеем..

Yurydan написал : Перфилкс, как мне показалось, держит неплохо.

я бы сказал отлично держит снимали 2 листа с стены из газобетона пришлось вырубать топором по кускам, застывший клей с трудом пилится ножовкой 24eh вот как у вас Рефикс в посте выше

Yurydan написал : Пока сверлишь, происходит небольшое разбивание отверстия в самом ГКЛ и оно становится чуть больше, чем 6 мм. Вот точка крепления и становится непрочной.

раньше при поклейке тоже использовали крепление на саморезы сейчас не крутим их только для фиксации и подвешивании кусков над проемами пробовали разные методы и дюбель гвозди и тд но самый верный вариант это купить коробку шайб и крутить обычные саморезы по дереву с шайбой потом немного добивая их молотком если торчит голова самореза

Yurydan написал : А с большой головкой, наверно будет мешать при укладке плитки.

можно взять мухи-клопы большой длинны они и так плоские плюс при затяжке под топятся в ГКЛ и мешать не будет

отделкин написал : можно взять мухи-клопы большой длинны они и так плоские

• жаргон - великая вещь! Клопы - это, я так понял, чёрные саморезы, а мухи? Опять-таки нюанс: засверлить отверстие сквозь ГКЛВ в кирпич под пластиковый дюбель и крепить саморезом-прессшайбой, то отверстие нужно сверлить 8 мм, а диаметр прессшайбы - 10,5 мм. В лучшем случае остаётся опорная кромка в 1,25 мм. Может быть, этого вполне достаточно, тем более в комбинации с Перлфиксом. Но вот породили у меня сомнения в его качестве. А вдруг.....:swoon не выдержит веса приклееной плитки. Хотя, он стоит как бы на полу, то есть, опора и на низ тоже есть:).

4eh написал : Обалденный клей. Консистенция при замешивании - как у жирной сметаны

На мой взгляд один первых важнейших качеств, по которым уже во время замеса штукатурки, клея, шпаклёвки можно судить о том, что в итоге получится

Yurydan написал : жаргон - великая вещь! Клопы - это, я так понял, чёрные саморезы, а мухи?

клопы- это как я понимаю шурупы типа ТВ 3,5х25, х35, х45... а мухи - это вероятно LB 3,5х9 еще их кличут тексами от ТЕХ 3,5х9,5 или мандавошками

нам привозят два типа этих мелких хромированных. Либо в коробках по 500шт - те подписаны как LB либо в целофановых пакетах по 100шт - эти подписаны как ТЕХ но различия в них никакого

Yurydan написал : а мухи?

это саморез с прессшайбой LN-13 я их использую

Yurydan написал : крепить саморезом-прессшайбой, то отверстие нужно сверлить 8 мм,

всегда сверлил диаметром на 6 и все ок было почему нужно 8мм?

Yurydan написал : А вдруг..... не выдержит веса приклееной плитки. Хотя, он стоит как бы на полу, то есть, опора и на низ тоже есть.

выдержит конечно даже без сомнений

отделкин написал : почему нужно 8мм?

• да вроде как, под саморез-пресшайбу нужен дюбель восьмёрка. В шестёрку он не идёт, точнее идёт, но туго.... Может быть у вас в строймагах есть в ассортименте иные варианты.

Yurydan написал : . В шестёрку он не идёт, точнее идёт, но туго..

да я как то не задумывался ведь шурик крутит ну может немного потуже но и в металл такие саморезы тоже с трудом заходят например в 3мм

Yurydan написал : Может быть у вас в строймагах есть в ассортименте иные варианты.

да нет у на наоборот ассортимент не велик

Палецкий написал : Двухметровый пролет каркасса потолка без крепления его к основанию (бетону) не допускается. В Вашем случае нужно как минимум одно крепление ..через метр, но я бы поставил два крепления при таком пролете

Почему? 
В описании Knauf, подвесные потолки - потолок П131, профиль 100мм - допускается до 3.75м без крепления к потолку. У меня 2м, т.е. с большим запасом, как раз запас на более тонкую толщину металла в профилях... разве нельзя так ? 
И как в такой конструкции лучше сделать крепление ПН (100х40) к ГКЛ перегородке, крепить через ГКЛ к профилям? Можно еще внутрь стены запустить ПС100 потолка и прикрепить внахлест на ПС стены. И еще, остающиеся 0.5 метров выше потолка надо зашивать ГКЛ или нет? Понятное дело что их не видно там (выше потолка) и вроде как смысла нет, но может прочность конструкции будет выше?

отделкин написал : В этом случае есть "карманы", но кронштейн для потолка уже не прикрепишь - стоечный профиль стоит 'боком ну и что можно подвесы поставить с одной стороны и будет жестко но с таким профилем потеряется больше пространства чем с потолочным да и подороже он немного

У меня пространство 8см: Звукоизолирую перегородку, которая висит под ригелем. Ригель выступает на 8см. Таким образом, хочу сделать 'заподлицо' с рилегем. Итого, варианта два:

1. Использовать потолочный профиль (утопленность на 27мм), звукоизоляцию подмять/подсунуть под профиль, а снаружи нашить в два листа ГКЛ 12.5мм.
2. стоечный профиль 50мм, звукоизоляция в карманы, снаружи два листа ГКЛ 12.5мм Что лучше с точки зрения а) жесткости и б) звукоизоляции?

И еще вопрос: У меня остается место, можно запихнуть между стеной и каркасом еще гдето 3мм. Что лучше добавить с точки зрения звукоизоляции в пару к роквулу/шуманету?

Спасибо!

p.s. И всетаки, гложат меня сомнения: если листы мин ваты 50мм 'умять' под профиль 27мм, будут ли они нормально звукоизолировать? Я посчитал, вариант с потолочным профилем и одним листом ГКЛ - позволит сэкономить 40мм глубины стены. На стене останется уступ из-за торчащего сверху ригеля, но лишних 40мм при длинне стены 5.6м, это очень заметно! С другой стороны, если звукоизоляция не улучшится, получится что я только зря потратил деньги/время и силы. Нужен совет

Solace написал : Нужен совет

используйте этот вариант

Solace написал :

2. стоечный профиль 50мм, звукоизоляция в карманы, снаружи два листа ГКЛ 12.5мм Что лучше с точки зрения а) жесткости и б) звукоизоляции?

Solace написал : : У меня остается место, можно запихнуть между стеной и каркасом еще гдето 3мм.

можно просто запенить эту щель и тогда подвесы можно не ставить

Уважаемые, гуру, есть вопросы по каркасу двухуровневого потолка , какой вариант выбрать, на фото 2 варианта какой выбрать, может что изменить или добавить?

Smit_7 написал : есть вопросы по каркасу

по основной плоскости только второй вариант через 400мм

не пойму почему листы 2.5м,а не 3м?-меньше стыков

алекс851 написал : не пойму почему листы 2.5м,а не 3м?

кстати, у нас 3х метровых нет в продаже

Smit_7 написал : есть вопросы по каркасу двухуровневого потолка

а почему вы не применяете стандартную схему?

koris написал : кстати, у нас 3х метровых нет в продаже

а у нас и 2,5метровых нет в продаже. Одни 2,0 метровые. И шириной 1,25м

4eh написал : а у нас и 2,5метровых нет в продаже

да, бедненькие вы там, в Чехии :)

4eh написал : Одни 2,0 метровые. И шириной 1,25м

а мы здесь покупаем 2,5 метровые, привозим на объект, у подъезда отрезаем 0,5 метра, что б в лифт входило :) а у вас уже всё производителем продумано :)

кто сказал бедненькия ?! я лучше пару лишних швов зашпаклюю чем так надрываться..

кстати на Украине , если мне не изменяет память листы 2,4м в длинну

да, бедненькие вы там, в Чехии иногда не в длине счастье. Тут сильно в ходу акустические синие, и противопожарные 15мм листы. А они тяжелее обычных почти вдвое.