Аватар пользователя
Andre_K

Местный

Регистрация: 13.02.2008

Москва

Сообщений: 402

14.02.2010 в 02:13:28

#1649455

А кто нибудь сталкивался с заводским устройством для сварки алюминиевой скрутке? Киньте ссылочку.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.02.2010 в 00:29:07

#1650919

Тяжело ищется, но есть: 5. Аппарат ВКЗ-1 (автоматическая сварка одножильных алюминиевых проводов сечением до 6 кв. мм) в упаковке. www.stroimat.agroserver.ru/b.pl?id=9913

Аватар пользователя
Papanya

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 21

11.04.2010 в 19:15:05

#1759316

Я пользуюсь трансформатором на 600 ватт, 36 вольт. В первичную обмотку включен регулятор мощности, так как иногда необходимо сварить тонкие медные провода, хотя можно сделать отводы от первичной обмотки и их переключать. По низкой стороне, провода из кабеля КГ на 10 кв.мм, длиной по 3 метра, но один из проводов короче на 20 см, чтобы когда повесишь провода на стремянке они не замкнули между собой, к одному проводу подсоединены пассатижи - являются теплоотводом и держателем медной скрутки, (надо бы взять плоскогубцы и прямо в губках высверлить несколько шаблонов для захвата скруток), к другому подсоединена угольная щетка от штанги троллейбуса, (найти можно на конечных остановках троллейбуса) предварительно в шетке сделано отверстие поперек, и в него пропущен несколько раз провод от кабеля. При работе шетка сильно нагревается, поэтому крепление провода в щетке обмотано шнуровым асбестом, а сверху изолентой. Да, кстати плоскогубцы с пластмассовыми ручками - на всякий случай, что бы не долбануло. Регулировать слегка ток плавления можно сменой точки сварки на угольном электроде, так как длина шетки около 5 сантиметров. Ближе к кабелю, ток больше - для скрутки из 3-4 проводов 2,5 кв.мм., на самом краю - для двух проводов 2,5 кв.мм.

Аватар пользователя
Papanya

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 21

11.04.2010 в 19:54:35

#1759377

Сейчас попробовал сфотографировать, как получилось, так и выкладываю , первый раз даю ссылку на фото. Спереди тумблер, похоже на 5 ампер, но контакты запараллелены, (выдерживает, не греется). Потенциометр для регулировки мощности (ручку так и не сделал). Предохранитель - стандартный корпус со стеклянным предохранителем, а проволчка в предохранителе - диаметром чуть меньше 0.15 мм.(счищал наждачкой) на ток плавления около 4 ампер (я так думаю)

Аватар пользователя
yakomiru

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Сыктывкар

Сообщений: 341

11.04.2010 в 22:21:53

#1759687

где-то читал, что, например провод заземления при подключении на несколько розеток нельзя разрывать и соединять под клемник... вот для этого и применяется сварка проводов

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

11.04.2010 в 22:34:55

#1759733

yakomiru написал : вот для этого и применяется сварка проводов

Лихо..., а больше сварка нигде не канает, кроме как для РЕ? ;) Кстати, а нафига пыльную тему вытащили из под руин? О соединении сваркой есть и посвежее...

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Papanya

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 21

12.04.2010 в 22:11:57

#1761371

А можно ли приспособить, для сварки медных проводов угольным электродом, блок питания от компьютера? Плюсы - небольшой вес. Принудительное охлаждение. Небольшие размеры.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

12.04.2010 в 22:34:18

#1761421

Papanya написал : Плюсы - небольшой вес. Принудительное охлаждение. Небольшие размеры.

Минус только один... ток маленький. :(

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Papanya

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 21

13.04.2010 в 18:10:06

#1762735

Предположим блок питания на 600 ватт, или 1000 ватт. И стоимость БП для компа даже меньше, чем простого трансформатора

Аватар пользователя
Papanya

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 21

16.04.2010 в 12:31:43

#1767111

По другим источникам узнал, что использовать блок питания от компьютера не получится, так как в блоке питания есть защита от короткого замыкания. У меня простой трансформатор с регулятором мощности в первичной обмотке на семисторе, ради эксперимента попробовал замкнуть выводы через графитовый электрод от троллейбуса, и снял показания. U рабочее 220 вольт P транса около 600 ватт U холостого хода 33 вольта U при замыкании 2 вольта I при замыкании 250 ампер

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.04.2010 в 00:59:28

#1775472

А у меня вот так получается, что скажите?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.04.2010 в 01:09:26

#1775486

2gosenergo Отлично. Сечение провода какое?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.04.2010 в 01:29:13

#1775510

Отлично. Сечение провода какое?

Небольшое. В сумме чуть более 6 мм2. Завтра попробую раза в 3 увеличить)))

Попробуйте сварить четыре моножилы (как бы, здесь многопроволочные жилы не в почете)

Не вопрос))) буду пробывать моножилу...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.04.2010 в 01:36:33

#1775516

2gosenergo Попробуйте сварить четыре моножилы (как бы, здесь многопроволочные жилы не в почете) по 2,5 мм кв. и капельку потом напильничком на пополам спилить... Посмотреть нет ли пор внутри.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.04.2010 в 22:51:22

#1777101

Попробуйте сварить четыре моножилы

Попробывал...Сечение вышло 4х2 и 5х2

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.04.2010 в 23:23:24

#1777167

2gosenergo Вэл, вэл, вел! Итс файн! Тьфу -ты... Дюже добре! :)
Алэ ж вмиемо! ;)

Аватар пользователя
Papanya

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 21

22.04.2010 в 12:01:20

#1777709

Очень хорошо. А теперь , если не секрет, какой трансформатор, из чего электрод, и другие характеристики.

(Кстати, где бы найти хороший форум по прогреву бетона в зимний период прогревочным проводом ПНСВ?)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.04.2010 в 14:40:44

#1777950

А теперь , если не секрет, какой трансформатор, из чего электрод, и другие характеристики.

Вот такой. Ток выставлял на глаз 40...60А. Флюс не применял.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.04.2010 в 14:59:13

#1777985

gosenergo написал : Вот такой.

Для такого можно и угольные электроды прикупить... а то не солидно как-то... ;)

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Papanya

Местный

Регистрация: 02.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 21

22.04.2010 в 17:05:32

#1778183

(Для такого можно и угольные электроды прикупить... а то не солидно как-то) -Это не важно, (солидно-не солидно) главное что бы был а идея и вышел из нее толк. В дапьнейшем это хозяйство обрастет еще какими нибудь прибамбасами, но сначала все будет в виде экспериментов - на веревочках, изоленте, деревяшках итп.

Аватар пользователя
wer

Местный

Регистрация: 21.08.2010

Самара

Сообщений: 68

21.08.2010 в 21:09:18

#1957343

Пардон. Тема я вижу уже зак(б)рыта почти. Работал пару лет назад в одной фирме. В основном пользовались пружинными леграндам. Но в особо ответственных местах варили. И имел место быть случай - на двух щитах доблесная охрана порезала питающие на медь (за что его в больницу и положили). Сечения питающих - 16 и 25 кв.мм. Гильзам никто доверия не имеет.
Пришлось в разбег скручивать предварительно надев термоусадки и варить. Фотика к сожалению не было. Получались шарики диаметром больше сантиметра, т.е. больше размера скрутки в 2-3 раза. Красота одним словом, один минус - варить приходилось долго (от 20 сек), потому нагрев был сильный, после первой же скрутки был взят потиэтиленовый пакет с холодной водой и положен вокруг места сваривания, что и дало свою пользу.
Мощность транса сказать не могу. Никаких опознавательных знаков на нём не было, меряли напругу х.х. - 5В. Вес транса - 7-7,5кг для своих габаритов (примерно 25*25*25) форма - Тор.

Аватар пользователя
Andryha

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Саров

Сообщений: 533

23.10.2010 в 01:32:40

#2047288

Скажите пожалуйста можно ли качественно сварить 3 медных жилы каждая сечением 6 мм2 ? И если можно фото покажите, как выглядит такое качественное соединение сваркой "толстых" проводов, а как плохое сделанное. Ещё видел как электрик только что сваренную горячую скрутку опускал в воду. Кто нибудь так делает? Если да, то для чего?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.10.2010 в 21:34:03

#2048157

Andryha написал : Скажите пожалуйста можно ли качественно сварить 3 медных жилы каждая сечением 6 мм2 ?

Да.

Andryha написал : И если можно фото покажите, как выглядит такое качественное соединение сваркой "толстых" проводов, а как плохое сделанное.

Точно так, как и меньшего сечения... В "зачет" идет- суммарное сечение свариваемых жил. Фото выше.

Andryha написал : Ещё видел как электрик только что сваренную горячую скрутку опускал в воду. Кто нибудь так делает?

Нет, не делаю.

Andryha написал : Если да, то для чего?

Варианта - три. 1- быстро охладить жилу, для сохранения изоляции. Либо скрутка коротка, либо транс слабый.. 2- нагретая медь, в отличии от стали, при резком охлаждении становится мягче. Медь отжигают для последующей серьезной пластической деформации.. 3- просто нравится... Но камент.

Аватар пользователя
Andryha

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Саров

Сообщений: 533

24.10.2010 в 12:22:18

#2048906

У электрика, как он признался

ПPOPAБ написал : транс слабый..

для таких сечений, поэтому такого шарика как тут на многих фото показано на концах скруток нет. Оплавление есть (каждую сваривал секунд 5 не меньше), что там внутри не знаю, не буду же я сейчас резать чтобы посмотреть. По его словам всё нормально. Скрутку он заизолировал конкретно, а то я бы выложил фото. Там где он сваривал меньшие сечения (2-3 жилы по 2,5 мм2) шарик получился, соединение на вид аккуратное, качественное. Просто не понятно, если на скрутке в месте сварки есть оплавление жил, но нет такого характерного шарика материала на конце, что же внутри, гарантировано сварилось всё

ПPOPAБ написал : "зачет"

или не факт?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

24.10.2010 в 13:09:56

#2048976

Andryha написал : или не факт?

Скорее да, в свете вышеизложенного. Инвертор сварочный в помощь - мощности на всё что угодно хватит.

Аватар пользователя
Andryha

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Саров

Сообщений: 533

24.10.2010 в 13:18:29

#2048995

Простите не понял

ПPOPAБ написал : Скорее да

относилось к

Andryha написал : внутри, гарантировано сварилось всё

,

ПPOPAБ написал : "зачет"

или к

Andryha написал : не факт?

:)

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

24.10.2010 в 13:21:55

#2049003

Andryha написал : Простите не понял

Экстрасенс в отпуске... :) Соединения делал специалист и ему на месте виднее, качество соединения его устроило...

Аватар пользователя
semitone

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 78

15.11.2010 в 12:50:51

#2087264

Позвольте ламеру поинтересоваться, есть транс 380 на 12,20,30,32,42. Мощность 630Вт. Транс старый немецкий. Нужно ли что-то делать с ним, чтобы от 220 запитать для сварки проводов, или так пойдет, например с клеммы 30 снять 18 вольт? Правильно я понимаю, что при той же мощности ток во вторичке должен вырасти? Диаметр провода на низкой стороне 2,5мм.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.11.2010 в 08:21:22

#2088703

semitone написал : Правильно я понимаю, что при той же мощности ток во вторичке должен вырасти? Диаметр провода на низкой стороне 2,5мм.

Да вырастет, но будет ограничен сечением вторички и железом транса. 2,5 - диаметр? При повторно-кратковременном режиме не критично, но настоятельно советую применить тепловую защиту по вторичке.

semitone написал : Позвольте ламеру поинтересоваться, есть транс 380 на 12,20,30,32,42. Мощность 630Вт. Транс старый немецкий. Нужно ли что-то делать с ним, чтобы от 220 запитать для сварки проводов, или так пойдет, например с клеммы 30 снять 18 вольт?

Если со вторички выводы начала и конца каждой обмотки, а не отпайки- соединил бы в параллель обмотки между пределами 20-30 и 32-42. Получится примерно 10 В при токе 63 А, для "быта" достаточно. Что-бы не было встречного включения проверяем ток х.х. транса.

Аватар пользователя
semitone

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 78

16.11.2010 в 11:04:11

#2088941

ПPOPAБ написал : 2,5 - диаметр?

да, диаметр 2,5мм, т.е. сечение около 5мм2

ПPOPAБ написал : Если со вторички выводы начала и конца каждой обмотки, а не отпайки

Похоже, что отпайки. Клеммник на трансе выглядит так (транса под рукой нет, набросал по памяти):

Так что, вариант запараллеливания отпадает. Если взять со средней точки (20V) и с замкнутых между собой 0 и 42V, то получится встречное включение двух половин обмотки, так ведь?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу