Siria
Siria
Местный

Регистрация: 28.01.2009

Москва

Сообщений: 212

31.03.2009 в 22:02:05

У меня та же проблема: постелить плитку в санузле загородного дома. Но! Меня больше всего беспокоит, что мыши испортят пол: если сделать плавающую стяжку на пенополиэстироле, то ее растащат по норам грызуны. Какой материал мыши не будут грызть? Как думаете?

0
badada
badada
Новичок

Регистрация: 31.03.2009

Москва

Сообщений: 47

01.04.2009 в 08:42:36

да...подумал и решил что плитка без подогрева в жилом помещении не вариант...хотя что по ламинату что по плитке все равно ковры стелить для детей... про стяжку по черновой доске мнения совпали.... а вот про ацеид надо будет еще подумать

0
igor-vk
igor-vk
Новичок

Регистрация: 12.10.2008

Воронеж

Сообщений: 43

01.04.2009 в 09:22:09

badada написал : про стяжку по черновой доске мнения совпали...

Считаете стоит снять?

0
Truck
Truck
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Углич

Сообщений: 1429

01.04.2009 в 10:27:44

Как делают в Канаде. Основание, как правило или OSB или фанера:

  1. Подготовка основания http://www.hammerzone.com/archives/flooring/tile/prep1/wood_sub.htm
  2. Укладка цементной плиты http://www.hammerzone.com/archives/flooring/tile/prep1/wood_sub.htm вроде ЦСП, только там сетка какая-то сверху.
  3. Укладка теплого пола http://www.hammerzone.com/archives/flooring/tile/prep1/heat_cable.htm
  4. Укладка плитки http://www.hammerzone.com/archives/flooring/tile/lay1/basic.htm

В соседней ветке есть картинка как все в разрезе http://mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=71650&d=1238504938 Правда там вопрос встал в клее - в Канаде его обзывают Thin-Set Mortar, как переводиться - не знаю, упоминается, что он латексный и из названия вроде понятно что он тонким слоем ложится. Я пока нашел такой - LATICRETE® 254 Platinum Multipurpose Thin–Set Mortar

Представляет собой модифицированную полимерными добавками высококачественную клеевую смесь , применяемую для укладки керамических плит, камней, кирпича и других подобных материалов. Смешивается с водой, позволяет работать с ним длительное время, имеет отличную адгезию к различным основаниям. Используется для установки (крепления) любых видов керамических плит, кафеля, мозаики, искусственных и натуральных камней тонкослойным методом снаружи и внутри зданий для полов и стен. Это превосходный клеевой раствор для установки керамической плитки и плит из натурального камня по влагостойкой фанере, бетонным и другим поверхностям. По своим характеристикам LATICRETE® 254 может заменять клеевую смесь LATICRETE 211 Crete Filler Powder затворённую LATICRETE 4237 Latex Thin-Set Mortar Additive.

мешок 22,7кг стоит 55 евро Расход на один мешок. Шпатель 3x3мм — до 12м², 6x6мм — 7,4-8,8м² ,
6x9мм — 5,6-6,5м² , 12x12мм — 3,7-4,2м²
Но как он по качеству - не знаю. Может мастера подскажут какой латексный Thin-Set Mortar использовать?

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

01.04.2009 в 10:52:07

igor-vk написал : Плавающий? И какова должна быть толщина слоя клея, чтобы он выдержал или нужна сетка?

Зачем плавающий? ВЫ же не заглушаете топотом соседей снизу:)
Жестко саморезами прикрутить все слои друг к другу. Между листами фанеры лучше оставить зазор мм в 3-5 и залить герметиком. Иначе со временем скрипеть начнут. Если черновой пол неровный, то лучше фанеру в 2 слоя по 12 мм.

ГВЛВ можно положить и прямо на фанеру, но слой пенофола между ними повысит эффективность теплых полов. Он отражает тепловые лучи, которые идут вниз. И за счет низкой теплопроводности изолирует верхний теплый слой от чернового пола. Процентов 20-30 экономии энергии. Плюс работает как паро- и гидроизолятор. Надо только стыки проклеить алюминиевым скотчем. Копеечный метериал, а эффект заметный.

Толщина клея может быть обычная, достаточная чтобы утопить кабели и выровнять плитку. См 2-3 я так думаю. Получается 35-50 кг на квадратный метр. Плюс плитка или керамогранит, еще кг 15-25 на см высоты.

Сетку мне кажется не стоит. Нормальный плиточный клей не должен трескаться. Но это уже лучще с плиточниками обсудить ;)

0
DENdi
DENdi
Местный

Регистрация: 11.02.2009

Арзамас

Сообщений: 194

01.04.2009 в 11:07:58

igor-vk написал : Считаете стоит снять?

Ну давайте разберемся, какие процессы будут происходить с вашим полом. На данный момент доски находятся в помещении с комнатной температурой и низкой влажностью. Они сохнут. Закрыв их чем либо Вы резко меняете температурно-влажностный режим. В перекрытии между первым этажом и подвалом доски очень быстро наберут влажность присутсвующую в подвале. В результате этого их начнет "вести" и начнутся процессы гниения. Величина изменения линейных размеров досок и скорости их разрушения расчету не поддается, в основном потому, что невозможно предугадать массу разнообразных факторов, таких как возможные протечки коммуникаций, или изменение уровня грунтовых вод и соответственно увеличение влажности подпольного пространства. В итоге, рано или поздно, через 10 лет или через 100, доски сгниют. Да и лаги тоже. Полы просто провалятся. Ну и представьте последствия - демонтаж бетонной стяжки, которая своим весом еще и создает дополнительную нагрузку на перекрытие и ускоряет его смерть, вместе с замурованными в неё теплыми полами, или снятие плитки без повреждения матов теплого пола (на форуме есть люди, утверждающие, что проводили такую операцию) и снятие листовых материалов. Про фанеру могу сказать: у моего отца в саду какая то влагостойкая фанера уже 20 лет в земле лежит, и ничего ей не делается. Думайте.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

01.04.2009 в 11:13:58

сетку там для перестраховки используют, на изгиб еше лучше работает. сетка из стеклоткани как для штукатурки только уточните должна быть щелочестойкая. Обращался к нам настоятель монастыря, пол доски убитые напрочь, на лагах (15-20 см). хотел поверх досок нивелирку залить. отговорил их, заменили совсем прогнившие доски, поправили кое где лаги, постелили подложку, прикрутили ДСП с зазорами и зашпатлевали специально шпатлевкой (гибкой), ну там стыки и саморезы. Это потому что клеили рулонный ПВХ. а под плитку можно просто поверх теплый пол на матах (он кстати уже на стеклохолсте), клей и плитка. Так как доски подтянули саморезами к ДСП скрипа не заметно.

0
AlexTOR
AlexTOR
Новичок

Регистрация: 01.04.2009

Саранск

Сообщений: 10

01.04.2009 в 11:32:41

таркет

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

01.04.2009 в 11:36:22

AlexTOR написал : таркет

это к чему?

0
AlexTOR
AlexTOR
Новичок

Регистрация: 01.04.2009

Саранск

Сообщений: 10

01.04.2009 в 12:19:05

Я бы рекомендовал таркет (если средства позволяют).

gans gr написал : это к чему?

Инет глючит сегодня.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

01.04.2009 в 12:33:17

AlexTOR написал : Я бы рекомендовал таркет

да с ентим не вопрос материалов море только деньгу готовь

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу