SergeyE
SergeyE
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

23.06.2009 в 16:59:35

Виталий С написал : цинкование именно так происходит?

горячее - да

0
Фарцовщик
Фарцовщик
Местный

Регистрация: 06.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 545

24.06.2009 в 11:56:31

Народ а вот вы мне ответьте,правда что преобразователь ржавчины со временем если не смыть может сьесть нормальный металл? То есть мазюкаю ржу и чистый металл,покрываю грунтом,а через год и там и там дырки? Нафига тогда преобразователь нужен,не возьму в толк! Ведь грунт по ржавчине,это вроде и есть смесь грунта и преобразователя. И ещё не в курсе расхода герметика для швов Body 999 в банке 1 кг. Сэнкс.

0
Виталий С
Виталий С
Эксперт

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

24.06.2009 в 12:41:07

SergeyE написал : горячее - да

Насколько я знаю, горячее цинкование применяется только для металла в рулонах, до его штамповки. Причём внешние детали кузова из такого листа не делают. К тому же для сборки кузова из оцинкованных деталей нужно менять технологию сварки. Так что оптимальный вариант - гальваника кузова целиком, а это совсем другие деньги.

Но не цинком единым.... Как я уже писал, у моего Крайслера кузов не оцинкованый, но он не гниёт! Просто сам металл нужно нормальный ставить и не надо никакого цинка!

0
Alessio
Alessio
Новичок

Регистрация: 10.11.2008

Москва

Сообщений: 87

24.06.2009 в 17:01:14

Фарцовщик написал : Народ а вот вы мне ответьте,правда что преобразователь ржавчины со временем если не смыть может сьесть нормальный металл?

ДА!!! Напомню даже старый рецепт, котоым пользовались "продвинутые юзеры" - тряпочку с преобразователем клали на № двигателя, регулярно смачивая, за 7-10 дней номер исчезал, далее экспертиза - вклейка в ПТС и СТС (ещё раньше - техпаспорт) = отсутствие проблем с регистрацией при агрегатном ремонте. Поэтому при зачистке от ржавчины всё-таки лучше пользоваться механическими методами ( ВСЕ преобразователи производятся на основе ортофосфорной или щавелеуксусной кислот, для их инактивации обязательно придётся применять щёлочь - хотя бы раствор питьевой соды - причём неоднократно, т.к. кислота может остаться в ямках-раковинах ).

0
mich_
mich_
Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

24.06.2009 в 17:17:25

Alessio написал : для их инактивации обязательно придётся применять щёлочь

В инструкциях к преобразаователях об этом не пишут, отработавший на рже или металле раствор - это уже не кислота, а иное химич. соединение. Многие производители прямо рекомендуют не стирать его, а грунтовать прямо по образовавшемуся фосфатному слою

0
mishel_pl
mishel_pl
Новичок

Регистрация: 12.05.2009

Пенза

Сообщений: 99

25.06.2009 в 18:57:11

на сколько помню пену в пробирке - цинк активный метал а уж в расплаве он очень хорошо реагирует ....

то мич действительно обработанное ржавое железо (черный осадок) не рекомендуют удалять

в химии так кислота + ржа = соли / вода / газ / ржа или кислота кислота + металл = соли / вода / газ / металл или кислота Но при этом стараешься что бы прореагировала вся ржа и побыстрее тоесть количество кислоты существенно по сравнению с количеством ржи и КИСЛОТУ не прореагировавшую с ржавчиной удалить как раз следует ... поскольку потом она уже ест металл

Вывод один - тщательно мыть водой после обработки (вымывать и разбавлять кислоту) и потом тщательно сушить чтобы снова не поржавела от этой влаги ... но как помню черная ржа в желтую потом неохотно превращается ...

0
ascort
ascort
Новичок

Регистрация: 25.04.2009

Киев

Сообщений: 34

26.06.2009 в 09:36:37

ГОСТ 9.402 разъяснит, как подготовить металл перед покрытием. Читать внимательно и все будет хорошо. Знание-сила. А понимать то, что знаешь-это уже возможность практически применить знания.

0
XL
XL
Новичок

Регистрация: 28.06.2009

Вологда

Сообщений: 40

28.06.2009 в 22:21:08

Всем привет!!! 2molyar154 Dctv вот простейший пример борьбы с ржавчиной , кстати зарекомендовал себя не плохо http://www.lada-quadrat.ru/forum/30-2081-54396-16-1245187288

  • жесткая щетка по металлу , дрель
  • ацетон -"Цинкарь" (преобразователь ржавчины с цинком)
  • пушечное сало это лучше применять к полу авто , а с фасадом машины не много сложнее , вместо сала берём грунт и хорошую краску, только после этого можно наносить антигравий или любые другие мастики
0
gabik
gabik
Эксперт

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

28.06.2009 в 22:59:51

Xolmogorыch написал : "Цинкарь" (преобразователь ржавчины с цинком)

Сейчас такой пользую.Что-то не впечатлил. Как уже писал пользовал "кольчугу",вот та ржу полностью сьедала. ЗЫ:Правда непонятно как будет вести себя обработанный этими составами металл.У меня после обработки преобразователем ,после покраски полезли белые пятна,по-видимому соли. Короче с подозрением отношусь к слогану: обработал и можно красить.Типа после обработки образуется устойчивая фосфатная пленка.

0
ascort
ascort
Новичок

Регистрация: 25.04.2009

Киев

Сообщений: 34

28.06.2009 в 23:00:13

Xolmogorыch написал :

  • жесткая щетка по металлу , дрель
  • ацетон -"Цинкарь" (преобразователь ржавчины с цинком)
  • пушечное сало это лучше применять к полу авто , а с фасадом машины не много сложнее , вместо сала берём грунт и хорошую краску, только после этого можно наносить антигравий или любые другие мастики

Все это кустарщина. Пушечное сало-это вообще сборник грязи и под ним хорошо и незаметно ржа продолжает жрать металл, к тому же если не было профессиональной подготовки. Мелкие раковинки коррозии незаметные для глаза металлическая щетка никогда не возьмет. Не стройте иллюзий.:p

0
XL
XL
Новичок

Регистрация: 28.06.2009

Вологда

Сообщений: 40

28.06.2009 в 23:08:01

gabik написал : Короче с подозрением отношусь к слогану: обработал и можно красить.Типа после обработки образуется устойчивая фосфатная пленка.

ортофосворный преобразователь именно так и ведет себя, а вот преобразователь содержащий цинк ! он образует твердую пленку, и голый очищеный и обезжиреный металл выглядит оцинкованым ... на помню что ржа убиралась щеткой а преобразователь только лишь использовался в качестве защитной цинковой пленки, а сало чтоб влагу оталкивала, кустарщина а работает ведь годами =)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу