Алексей Т
Алексей Т
Новичок

Регистрация: 31.03.2008

Дзержинск

Сообщений: 86

17.05.2009 в 18:52:39

Извините, с Кузнецовым не знаком! перевязка на футеровке топливников - Запрещена. У кузнецова думаю этого нет. А по поводу газа, мазута и прочего сомневаюсь, что дешевле, чем ремонт печи...

0
UV
UV
Резидент

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

17.05.2009 в 22:04:37

Алексей Т написал : У кузнецова думаю этого нет.

Чтоб не быть голословным :

ОВИК БК 13л Фото Порядовка

Попросите еще, приведу еще примеры....

Аргументов вы так и не привели! А жаль, я хотел разобраться почему нельзя вязать... Может дело всеволишь в формулировке? Расширение красного кирпича и огнеупорного при нагреве практически одинаково!

0
Алексей Т
Алексей Т
Новичок

Регистрация: 31.03.2008

Дзержинск

Сообщений: 86

18.05.2009 в 09:15:51

UV В указанной порядовке футеровка топливника и стенки идут паралельно без перевязки. Под топливника на снимке уложен отдельно. И мне не онятно, вы хотите мне доказать, что можно, или хотите уговорить? Если Вам так хочется, то пожалуйста! Только что вы с экономите?

0
UV
UV
Резидент

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

21.05.2009 в 21:33:03

Алексей Т написал : В указанной порядовке футеровка топливника и стенки идут паралельно без перевязки. Под топливника на снимке уложен отдельно.

Если честно то я не совсем понял.... Три стороны огнеупорного корпича встречаются с красными кирпичами через слой глины, это ни есть перевязка??? А что скажите про эти рисунки - фото, порядовка с трехмерным рисунком

Алексей Т написал : И мне не онятно, вы хотите мне доказать, что можно, или хотите уговорить? Если Вам так хочется, то пожалуйста! Только что вы с экономите?

:) Вы злитесь чтоли? Эмоциям тут совершенно нет места....

Я только понять хочу, почему нельзя перевязывать красный с огнеупором. Судя по всему я да же не понимаю, что имеют ввиду печники, когда говорят "перевязывать ни зя", а ИМХО сами это делают....

0
Алексей Т
Алексей Т
Новичок

Регистрация: 31.03.2008

Дзержинск

Сообщений: 86

25.05.2009 в 19:55:09

Да я Ваще добрейшей души человек.... А перевязка именно с трух сторон другой кирпич и прижат другим...

0
Serge100
Serge100
Местный

Регистрация: 02.07.2009

Москва

Сообщений: 184

02.07.2009 в 13:10:07

Та же проблема, от зимних ударных топок на второй год эксплуатации начала разрушаться топка выложенная из красного кирпича (Витебский). Печке более 10 лет. Решаю проблему так - сварил из 3 -х уголков (как оси координат X-Y-Z) каркасик, его просовываю через топку, затем через топку просовываю два листа железа (осыпается только две стенки, третья из шамотного кирпича) и прикрепляю их стальной проволокой к каркасику. Раз в 2-3 года прогоревшие листы заменяю. В прошлом году сделал бутерброд - из нержавейки (тонкая) + стальной лист. Год прошел, видимых прогаров не замечено. Интересно попробовать прикрутить вместо стальных листов термостойкую керамику...

Есть в печке перевязка шамотного и красного - почти весь шамотный полопался на пополам. т.е его разорвало.

К вопросу о колпаковых печах - в другом доме сложил колпаковую печь. Самую простецкую - порядовку очень часто приводят как образец колпаковой печи. Колпаковая более равномерно прогревается, нет трещин. Но канальная печь при одинаковой закладке дров и меньшей тепловой площади печи (часть печи занимает камин) лучше держит тепло и лучше прогревает дом.

Еще хочу добавить каплю по опыту использования глиняных растворов. Начитавшись книг начал складывать свою первую печь (ту самую - которая канальная). Глину брал "из под ног" - из ямы глубиной метр. Местный печник показал какая смесь должна быть на ощупь. Сначала смешал глину с песком и добавил цемента (как написано в книгах). Положил несколько рядов, после чего местный долго ругаясь сказал, чтобы я этого больше не делал. Остальную часть печи клал без добавления цемента. В прошлом году чистил печь. Закладные кирпичи, которые были положены только на глино-песчанную смесь выбивал очень и очень долго, а те, которые на глино-песчанно-цементный раствор снял очень быстро ( швы крошились! ). Чистил первый раз в жизни печь - не ожидал - вынул два ведра золы (набралось за 10 лет)! В последнем канале было немного сажи, но количество её соизмеримо с "математической" погрешностью. Вывод - нужно мне чистить только первые два канала.

Вот, поделился опытом. Извините, если что-то не так.

PS. Пришла идея сделать в топке другой термозащитный бутерброд - лист нержавейки + асбестовый лист+ стальной лист (для жесткости).

0
UV
UV
Резидент

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

02.07.2009 в 21:21:35

Спасибо вам за то что поделились опытом!

Serge100 написал : Есть в печке перевязка шамотного и красного - почти весь шамотный полопался на пополам. т.е его разорвало.

Может природа этих разрывов точно такая же как и у красного кирпича и перевязка непричем? Не пробовали разобраться?

Мне очень интересна тема про шамотный кирпичь, в частности почему его нельзя перевязывать с красным. У вас есть личный опыт по данному вопросу???

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

02.07.2009 в 21:26:50

UV написал : Я только понять хочу, почему нельзя перевязывать красный с огнеупором.

у них сильно разный температурный коэффициент раширения соответсственно если рядом в кладке будут лежать красный и шамотный при больших перепадах температуры кладка развалится оч быстро.

0
Serge100
Serge100
Местный

Регистрация: 02.07.2009

Москва

Сообщений: 184

03.07.2009 в 16:40:05

Может природа этих разрывов точно такая же как и у красного кирпича и перевязка непричем? Не пробовали разобраться?

Если бы природа разрывов была той же что и у красного, то шамотный так же как и красный крошился, а здесь внешне совершенно нормальный кирпич, никаких следов разрушения.

0
UV
UV
Резидент

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

05.07.2009 в 15:07:06

johnlc написал : у них сильно разный температурный коэффициент раширения

Ну это ведь не так!!! Он действительно разный, но далеко не сильно разный...

Вот цифры:

Кирпич обыкновенный 0.000005502 Кирпич огнеупорный 0.0000049

Источник «ХОЗЯЙСТВЕННО-БЫТОВЫЕ ПЕЧИ И КАМИНЫ…»
Составитель С.Миркис http://mirkis.sitecity.ru/ltext_0401225853.phtml?p_ident=ltext_0401225853.p_2802131406

Может дело в том что огнеупорный быстрей нагревается, соответственно красный и огнеупорный по разному расширяются во ВРЕМЕНИ ???

Как то тут все темно и не понятно..... Начнем с того, что в порядовках Кузнецова встречаются места где красный кирич лежит рядом с огнеупором, ссылку приводил выше..... Потом, если думать о линейном расширении кирпича, то тогда вобще все печки должны разваливаться. Например, топка печи - внутри топки t= 400 гр., cнаружи t=40 гр.. Если верить выше приведенным цифрам, то после первой топки, все кирпичики, которые были подвергнуты данным перепадам, должны потрескаться.... А этого не происходит...

0
kalev
kalev
Местный

Регистрация: 24.08.2006

Великие Луки

Сообщений: 336

16.07.2009 в 00:32:09

есть глазури, но они остекловываются при высоких температурах и с определенным режимом сушки...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу