Газовая колонка Beretta

Палецкий написал : ИМХО, ничего Вы там не проверите ..кроме, конечно же, наружных механических повреждений

ОК, проверю когда поставлю.

Подскажите, кто разбирается по колонке Beretta Idrabagno 11. Купили лет 7 назад. Тогда напор воды был очень слабый - бежала тоненькая струйка, иногда колонка не включалась даже, но грела очень хорошо - кипяток. Каждый год вызывали того же человека, что её устанавливал для прочистки. прочищал там пылесососм, щеточкой что-то. Но как оказалось он скорее сантехник, чем газовщик - настраивать колонку не умеет. Через пару лет стала активно сыпаться с неё окалина. Вызвали уже других газовщиков - оказалось, было слишком большое пламя, горели внутренности колонки (я не знаю как там это называется правильно.) :) Они её почистили, подкрутили, настроили, заменили там что надо и сказали не страшно, ещё долго прослужит. Так и было - колонка работала без нареканий. У нас ремонт, пыль - поэтому каждый год вызывали газовщика для очистки. Сам же напор воды за последние годы стал получше - может ЖЭК в подвале трубы менял, может жильцы.. И когда последний раз был тот же газовщик не знаю, что именно он там делал - прочищал все долго и скурпулезно - и после этого напор воды стал ещё сильнее. Но, колонка стала хуже греть - я помню, на каком делении регулятор должен стоять для очень горячей воды. После прочистки для такой температуры его нужно поворачивать намного больше - почти до упора. И если раньше это был кипяток - теперь положение до упора - терпимо горячая вода. И почему-то сами точки упора сместились - до этого крайнее левое и крайнее правое положение были симметричны, как где-то на 8 и 4 часах циферблата, после последней "настройки" колонки - упор влево стал на 9 часах, а вправо на 5. Мог он перестараться и что-то там "перекрутить"? Сколько я ни доказывала ему, что раньше грело лучше, он сказал, что это чисто мои субьективные ощущения и давление газа зимой падает - поэтому так. Но я то знаю, что до того как он пришел и прочистил колонку, а дело и происходило зимой - она грела лучше! Но как можно переубедить специалиста, уверенного в своей правоте... :confused: С тех пор стали выкручивать колонку для горячей воды до упора. (это в положении Max. раньше летом всегда в Min переключали, теперь в Min вода просто холодная даже в самую летнюю жару) Летом соседи на первом этаже делали у себя ремонт, меняли трубы и, о счастье! - напор воды стал ещё больше! Пока лето, было нормально, и я подачу воды прикручивала немного, пришли холода - но выкручивать колонку больше некуда. :( Измерила градусником - максимум 34*С выдает температуру на среднем напоре. Подачу воды прикручивать приходится до самой тоненькой струйки. Тогда может до 44*С дойти. Но ванну набрать - надо час ждать, трубы шумят при таком маленьком напоре, колонка вообще чуть ли не тарахтит.. А когда закрываю воду - появляться стал писк противный (как раньше было, когда застака при профилактике на телевидении.) Так минут 5-10 колонка пищит после каждого использования, потом перестает. Мастера конечно вызвали, ждем на днях - уже другого. :) Но что от него требовать - можно ли настроить данную колонку на более сильный нагрев воды при имеющемся напоре, или максимум что можно - это почистить и избавиться от писка?

вы мастеров навызывали столько уже, что на новую колонку хватило бы (~$200) :) В этой теме Палецкий выкладывал сервис-мануал на эту колонку, там есть всякие регулировки, можно разобраться, там не сложно (для специалиста!, самим, если нет уверенности, лучше не лезть). Ну и наверное все возможные неисправности тут тоже обсуждались, для общего представления полезно почитать по диагонали хотя бы.

Мастеров мы вызывали не четко через каждый год, а где-то через 1,5 - когда из колонки начинала активно сыпаться сажа, или когда она вообще переставала включаться - по опыту знаем - значит пора чистить. Последний раз чистили колнку 2 года назад, когда позвали другого газовщика год назад он сказал, что раз сажа не сыплется, чистить пока нет необходимости, а для большей температуры посоветовал прикручивать подачу воды. В общей сложности за обслуживание - итого, их было раз 4-5 за 7 лет - уплатили $40. amk, если Вы знаете, где за такую сумму можно купить новую колонку Беретта, подскажите, непременно купим. ;)

Мануал мне мало что дает. Как молодая девушка, музыкант по профессии, я весьма далека от газово-колоночных специализаций. Хотелось русским языком услышать возможное решение проблемы. без отсыланий в понятный только специалистам мануал. ;)

Что касаемо темы - я её читала. И даже по горизонтали. Но с нашей проблемой аналогичности не вижу. Открытие обоих кранов у нас разделяет между ними напор воды, но на нагрев воды не влияет никак. Мембрану газовщик менял при последнем обслуживании - мы его вызывали тогда потому, что колонка перестала включаться. После чего проблем с включением не было, но греть колонка стала хуже. Так что наша проблема с мембраной не связана. После закрытия крана колонка тухнет сразу. Включается без проблем, при работе не тухнет. Поэтому решение нашей проблемы в постах выше я не увидела.

amelika написал : В общей сложности за обслуживание - итого, их было раз 4-5 за 7 лет - уплатили $40. amk, если Вы знаете, где за такую сумму можно купить новую колонку Беретта, подскажите, непременно купим. ;)

Вот тут по цене 120Є вроде как.> Мануал мне мало что дает. Как молодая девушка, музыкант по профессии,

Мануал, конечно, для мужчины, желательно технически подкованного. Но не лишне его распечатать и показать мастеру. А вам респект, что нашли этот форум! :clapping

А чистили ли сам теплообменник внутри (промывали ли?) Там может на стенках образоваться накипь, но тогда должен напор воды уменьшиться.

amk, Вы видимо не поняли шутки юмора. :) Где купить новую колонку я знаю - магазинов полно. Вы предположили, что за сумму чистки колонки, которую мы отдали на РЕКОМЕНДУЕМОЕ для её хорошей работы регулярное обслуживание, можно уже было бы купить новую. Это не так, сумма отдана весьма небольшая. Да и цены на обслуживание колонки раньше в два-три раза меньше были. Проблема в том, что адекватных специалистов, не разбираясь самому в этом вопросе - найти тяжело.

Теплообменник, я не видела чтобы чистили - газовщик просил тазик и промывал там что-то. Посмотрела на рисунок, это похоже на водную арматуру. Но я над газовщиком все же не стояла весь час, и всё что он там чистил не видела. :) Мануал я распечатаю и обязательно покажу. Сейчас цены на обслуживание уже весьма недешевы и одной прочисткой от сажи и заменой мембраны газовщик у меня уже не отделается. Как минимум, заставлю покипятить теплообменник с уксусной эссенцией. :) Только не поняла в каких пропорциях это делается. Сколько усксуса и воды надо добавлять?

По напору воды - может накипь и есть, на входе напор все равно больше, чем на выходе.

Вооружившись секундомером, 3л банкой, градусником и смекалкой сделала замеры. :)

Делала измерения в ванной и на кухне - расстояние между кранами 1 м. Колонка находится на кухне, от неё до крана 2,5 м. В ванной ещё не поменяли старый советский с закручивающимися ручками кран - там напор холодной воды 22,5 л\м, в кухне смеситель рычажный - напор в кране с холодной водой 12 л\м. (То есть, я так понимаю, он открывается не на полную.) Значит, исходный напор холодной воды 22,5 л\м.

Максимальный напор горячей воды одинаков: в ванной и в кухне - 8 л\м. (При этом, при замере в ванной температура оказалась на пару градусов ниже, чем в кране на кухне - при одинаковом напоре, поэтому далее замеры горячей воды с разными напорами делала только на кухне.)

Исходная температура холодной воды 6*С

Если напор горячей воды 8 л\м - будет max 34*С Если прикрутить напор до 6 л\м - max 37*С Если прикрутить напор до 4,5 л\м - max 46*С Если прикрутить напор до 3,9 л\м - max 50*С

Колонка Beretta Idrabagno 11. Нормальные ли это показатели?

amk, Вы видимо не поняли шутки юмора.

молодая девушка, музыкант по профессии, я весьма далека от газово-колоночных специализаций.

Вооружившись секундомером, 3л банкой, градусником и смекалкой сделала замеры.

Прошу прощения, :o снимаю шляпу.. Об искусстве Герберта фон Караяна боюсь даже начинать.. :cool: Поэтому сразу к делу: результаты замеров имхо вполне приличные, у моей колонки гораздо меньше воды на выходе (возможно потому и теплее). Ручка регулировки температуры воды (нижняя) судя по всему работает. Пришлось открыть юзер-мануал :o, там есть в главе 3.1 Диаграмма рабочей области, осмелюсь ее тут воспроизвести:

Начальная температура холодной воды (+6С) низковата, возможно колонка гудит изо всей силы, чтоб нагреть хотя бы на ΔT = 35С. Облегчить ей работу можно удалением накипи (если таковая есть в критичном количестве), прочисткой горелки (чтоб все сопла работали), возможно наружной прочисткой теплообменника, если визуально сильно загрязнен (сажа). Есть также сервисные регулировочные винты, возможно они помогут "добавить газу".. Задача комплексная, подход нужен [холлистический](http://slovari.yandex.ru/~книги/Естественные науки/Холистический подход./) . > адекватных специалистов, не разбираясь самому в этом вопросе - найти тяжело.

Тут, как говорится, +1, хочешь сделать хорошо - делай сам. Иначе "мастера" сделают быстро, дорого и плохо, но выбора у вас нет - нужен контроль за их работой. Для промывки от накипи я когда-то использовал средство для удалении накипи, о чем постарался подробно написать в другой теме.

Да, amk, об искусстве Герберта фон Караяна давайте на другом форуме поговорим. :) Диаграмму пока не осилила - там эти деления "чисто символические", по ним не поймешь ничего, надо увеличивать масштаб и разбивать на более мелкие. ещё буду разбираться позже.))

Но если "результаты замеров приличные", значит видимо действительно дело в том, что раньше был слабее напор, тогда и грело лучше. Но это дребезжание и в колонке, и в трубах раздражает.... Получается, и от улучшившегося напора толку нет - надо прикручивать назад, а шум в любом случае ощутимый - хоть крути его, хоть не крути. Ремонт еще не закончили, трубы у себя ещё будем менять, надо будет что-то мудрить с этим..

А с колонкой как понимаю - только почистить можно. Теперь по крайней мере знаю, что спрашивать с газовщика - буду присматривать за процессом. Накипь в теплообменнике, аж самой интересно - обязательно прослежу что там с ней.))) Спасибо за помощь, amk! :)

amelika написал : Накипь в теплообменнике, аж самой интересно - обязательно прослежу что там с ней.)))

Есть у меня подозрение, что она и вызывает дребезжание - зауживает внутреннее сечение, обычно на изгибах, ближе к "выходу" теплообменника (там вода горячее и условия для образования накипи лучше). Может еще отрываться кусочками и застревать, это должно сказываться на напоре (вернее, на разнице вход/выход). Как вообще качество воды - в чайнике есть накипь или фильтруете? Вообще-то чисто газовщик может в водяной блок и не полезть (у них какое-то странное разделение труда), нужен бы сервисник комплексный, лучше "колоночник" :) Заранее выяснить не мешало бы.

amk написал : Есть у меня подозрение, что она и вызывает дребезжание - зауживает внутреннее сечение, обычно на изгибах, ближе к "выходу" теплообменника (там вода горячее и условия для образования накипи лучше). Может еще отрываться кусочками и застревать, это должно сказываться на напоре (вернее, на разнице вход/выход). Как вообще качество воды - в чайнике есть накипь или фильтруете?

Вполне может быть, правда открывала на всю кран с холодной водой - и дребезжит колонка тоже. Напор холодной воды стал очень сильный в последний год. при этом - трубы скорее "громко шелестят" а от колонки - дребезжание идет, хотя сама она не работает.

Использую фильтр тройной для жесткой воды, но и его не совсем достаточно. Легкий белый след на стенках посуды остаётся. А без него вода в трубах - тем более очень жесткая.

PS. возникла идея - для сравнения наведаться к соседям с первого (я на пятом). те, что как раз летом поменяли у себя трубы. у них тоже Беретта, не знаю только какая именно. Но пойду послушаю "пение их труб" и градусник захвачу. :)