Какие сверла и буры лучше купить???

Аврора написал : Barnauletz, да и по видео тоже понятно, что фреза.

Аврора! Да конечно же, видно. Но я же объяснил уже, что видео это "за уши" в эту тему притащил.

Barnauletz написал : я же объяснил почему в эту тему притащил: и в названии этой ветки и в заголовке той "новости" слово "сверло" присутствует. В общем, за уши притянул.

А Вы говорите: "Не сверло это вовсе, а фреза." То бишь, не было у тебя никаких оснований ВИДЕО это здесь постить. Понимаете? :(

Аврора написал : продавцов тупорогих,

Уважаемая Аврора! Вы немножко путаете. Такого семейства у млекопитающих нет. Есть крупное семейство жвачных парнокопытных - полорогие. К нему относятся буйволы, бизоны, антилопы, газели, быки, овцы и горные козлы. Продавцов, как видите, в этом перечне - нет. :D

Barnauletz написал : То бишь, не было у тебя никаких оснований ВИДЕО это здесь постить.

Ну тогда такой ролик от Seco о свёрлах со сменными насадками и охлаждением.Особо понравилось,как сверлом 15 мм. лихо делают отверстия на 3 диаметра,то есть на толщину 45(!!!) мм.Подсчитал обороты шпинделя-2550 об/мин,15-ым сверлом!Фантастика.Правда,какой материал сверлят,так и не разобрал.:confused:

ЗЫ:нашёл.Ихняя Ck 45 соответствует нашей Ст 45.Обозначение по Din 17200 http://www.dpva.info/Guide/GuideMatherials/Metalls/AlloysNamesCorrespondance/SteelsNamesCorrespondance31/

Спасибо, taels, за интересное видео.

taels написал : Правда,какой материал сверлят,так и не разобрал

Вроде бы написано там (3:59-4:11): Material Ck45; 3*D; Ф15 mm; Vc=120 m/min; f=0,35 mm/rev Погуглил фирму-производитель сверла и сталь. http://www.secotools.com/ru/Global/Products/Holemaking/Drilling/Crownloc/ Вы здесь и взяли видео? http://www.steel-grades.com/Steel-grades/Carbon-steel/ck45.html

http://www.splav.kharkov.com/z_mat_start.php?zname_id=5477 http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=87

О, taels, извините! Только сейчас увидел Вашу приписку под видео о стали 45. :o Совсем ничего не замечаю.

Barnauletz написал : Вы здесь и взяли видео?

Да,когда просматривал каталоги.Честно говоря,если бы наши ролик снимали,подумал бы,опять какую-то афёру замутили,например,отверстия заранее подготовили:a,слишком как-то неправдоподобно...Но это Seco,это высочайшее качество. зы:Barnauletz,по третьей ссыли мой антивирусник обнаружил какую-то хрень.Просьба к вам,удалите на всякий случай,мало ли у других пропустит.

taels написал : зы:Barnauletz,по третьей ссыли мой антивирусник обнаружил какую-то хрень.Просьба к вам,удалите на всякий случай,мало ли у других пропустит.

Мой NOD32 молчит, но на всякий случай - удалил 3-ю ссылку.

taels написал : такой ролик от Seco

Да, такое сверление впечатляет! А это, извиняюсь, чья контора? А то почтовый фургончик на видео (02:01) по-нашенски раскрашен...

А потом грузовичок разгружается- номерной знак каk у нас, три буквы и три цифры. А на 05:00 ящики в цеху с маркировкой Volvo...

Костя G написал : Но она под 100 долларей стоит, в пересчёте на ваши деньги. Я за эту сумму месяц себя кормом снабжать могу

Человечьим?:)

Костя G написал : А это, извиняюсь, чья контора?

Костя G! Контора ваша (шведская). Штаб-квартира и самая крупная произв. площадка находятся в г.Фагерсте, Швеция. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MCACzitx_tQJ:https://www.secotools.com/ru/Global/About-Us/Our-offices-around-the-world/--/--/-1/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=firefox-a

http://www.secotools.com/ru/Global/About-Us/
http://www.ayfer.ru/ru/service/instrument/seco/ http://tdgefest.ru/tools/seco/seco.html

DOR написал : Человечьим?

Ну, относительно :) Из самого дешёвого супермаркета, а чего они там в корм пихают-поди узнай :) Кстати, у нас всякая собачья-кошачья еда дороже человечьей.

Barnauletz написал : Костя G! Контора ваша (шведская).

Спасибо, я и не знал об них. То есть мне известно что в Швеции есть несколько серьёзных предприятий ориентированных на инструментальную индустрию, но так как оно меня напрямую не касается то и в марках этих я плаваю. Сами шведы своей культурой производства очень гордятся и везде с гордостью пишут Tillverkad i Sverige ( сделано в Швеции). И покупают при равном выборе местную продукцию, даже если она дороже немецкой или ещё какой. Я, кстати, тоже.

Костя G написал : Сами шведы своей культурой производства очень гордятся

И надо заметить,не без основания.:)

Костя G написал : И покупают при равном выборе местную продукцию, даже если она дороже немецкой или ещё какой.

Тешу себя робкой надеждой,что и у нас,когда-нибудь,так будет.А потом,смотрю за окно,и понимаю-никогда:scare,во всяком случае-не в этой жизни.:( Barnauletz,спасибо за ссылки,вы,надо признать,просто мастер по поиску.;)

Костя G написал : Спасибо, я и не знал об них.

Костя G! Пожалуйста! И я не знал о такой конторе, хотя и "SECO – компания № 2 в Европе, № 4 в мире и Северной Америке". В производстве режущего инструмента для машиностроения ,если я правильно понял: http://tdgefest.ru/tools/seco/seco.html Спасибо taels-у, теперь мы знаем о существовании SECO. Интересно, а какие ещё компании занимают лидирующие позиции (в Европе, в мире)?

taels написал : Barnauletz,спасибо за ссылки,

taels! Пожалуйста!

taels написал : вы,надо признать,просто мастер по поиску.

:o Спасибо. Но это не я. Это дядюшка Гугл.

taels написал : Тешу себя робкой надеждой,что и у нас,когда-нибудь,так будет.А потом,смотрю за окно,и понимаю-никогда,во всяком случае-не в этой жизни.

Вынужден, к сожалению, полностью с Вами согласиться. По крайней мере, наше поколение, до этого "когда-нибудь" не доживёт. :(

Barnauletz написал : "SECO – компания № 2 в Европе, № 4 в мире и Северной Америке". В производстве режущего инструмента для машиностроения ,если я правильно понял: http://tdgefest.ru/tools/seco/seco.html Спасибо taels-у, теперь мы знаем о существовании SECO. Интересно, а какие ещё компании занимают лидирующие позиции (в Европе, в мире)?

Погуглил. Список с номерами, конечно, не нашёл (т.к. это не совсем то, что "секундомером" засечь можно, да и периодически изменяется, наверное). Но, тем не менее. Костя G! Вы таки будете сильно смеяться, но похоже №1, это - Sandvik Coromant из той же самой небольшой страны - Швеции, которая, конечно побольше, чем Швейцария, которую, как известно, " Красноярский край покрывает , как бык овцу"(с), но по Российским меркам, всё же - невелика. На втором месте - шведская SECO, а по другой информации - компания ISCAR из "ещё бОлее мЕньшего" Израиля. Дальше места мне неизвестны, поэтому только приведу нагугленные ссылки с упоминанием компаний, занимающихся производством металлорежущего инструмента для машиностроения и металлообработки. Надеюсь, что кому-то будет интересно взглянуть.

http://europaks.ru/manufacturers.html http://stanmag.ru/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=7&Itemid=171 http://sanprofsnab.ru/metallorezhuwij-instrument/ http://interprom.me/metal/iscar/ http://www.dwl-e.ru/Stellram.htm Наткнулся на "Маркетинговое исследование и анализ рынка металлорежущего инструмента (2010-2012)". :) http://portnews.ru/research/?parent=rubricator&child=getresearch&h=portnews.ru&id=11269

d.khudyakov написал : DREBO Projahn AEG bosch Heller HAWERA IRWIN RUKO отечественное

Привёл список старта этой темы. Barnauletz,ваш обзор несколько раздвигает границы этого списка.:)И правда,кто-то может быть думает,что Ирвин с Альпеном-венец творения в металлообработке,а оказывается,это просто то,что попадает на наш рынок,и что можно купить по более или менее внятным ценам,потому,что за эти бренды,которые привожу ниже,нужно платить серьёзные деньги,и далеко не всем это по карману.:swoon

Barnauletz написал : похоже №1, это - Sandvik Coromant

Конечно Sandvik,Seco,Kennametal,Walter,Iskar,Mitsubishi,Guhring,Ceratizit,Widia,Izar,Pramet.Знаю,что у всех этих контор тысячи(!) разных позиций металлообрабатывающего инструмента. Из того,что всё таки доходит до нас,это Exact,Fanar,Bucovice.Последние двое-хорошее качество по приемлемой цене,Exact-чересчур завышен,но это,сугубо имхо. Возможно что-то серьёзное пропустил.:oДополняйте,кто,что знает.

taels написал : Подсчитал обороты шпинделя-2550 об/мин,15-ым сверлом!Фантастика.Правда,какой материал сверлят,так и не разобрал.

да хоть бы и сталь. Вон какое охлаждение эффективное. Здорово, конечно, впечатляет...

taels! Мы, конечно, может ещё какие-то марки-бренды нароем. Эта информация, кроме расширения кругозора, возможно, ещё какую-то пользу принесёт нам (а, возможно и ещё кому-нибудь). Но по большому счёту, положа руку на сердце, эта информация к вопросу-теме топикстартера весьма опосредованное значение имеет. Он тему открыл из практических соображений и форумчане, в ней отписавшиеся (и мы в том числе) хотели бы знать какие свёрла и буры КУПИТЬ можно, чтобы работать ими. А эти компании (или их часть), о которых мы в последних постах речь ведём, возможно и не поставляют свою продукцию в "торговлю" (для так сказать "бытового" назначения), а производят и поставляют её только для нужд крупных промышленных предприятий, не говоря о том, что в России они (вероятно) не представлены. И пощупать, купить и поработать ими мы не сможем. Вот что грустно. :(

taels написал : Дополняйте,кто,что знает.

http://www.mitsubishicarbide.com/EU/ru/company/office.html В ссылках была. И на Mastersity кто-то уже говорил о них (что их есть у него). Там, на сайте, про заводы отдельно прочесть можно и офис продаж в Москве имеется. Каталог, к сожалению, на английском.

О! Только сейчас (ОПЯТЬ) заметил, что Вы упомянули Mitsubishi. Что-то вообще невнимательный я стал.

Прочёл, что "в 1993 году к концерну Kennametal присоединилась немецкая фирма Hertel AG, которая в свою очередь занимала ведущие позиции на европейском рынке твердосплавного инструмента. В результате объединения все наиболее эффективные достижения обеих фирм вошли в новую высокотехнологичную производственную программу. В 2002 году концерн Kennametal объединился с Widia, сильнейшим производителем металлорежущего инструмента, который являлся разработчиком уникальных технологий обработки резанием." http://technopolice.ru/index.php/kennametal.html

В этом списке http://technopolice.ru/index.php/programma-postavok/ourpartners.html может быть что-то интересное для себя найдёте. В частности: TBT Tiefbohrtechnik GmbH Основанная в 1966 году в Деттингене-на-Эрмсе, фирма с самого начала специализировалась на технологии глубокого сверления.

Пока жду Alpen, попробую раздобыть советское сверло. Подробности позже.

Также написала в пару магазинов по поводу Sandvik Coromant и SECO. По крайней мере, у них точно есть твердосплавные сверла, у Mitsubishi и Iscar увидела только карбидные. Еще есть вариант взять Kennametal. Запросила прайс пока.

UPD: мне согласились выслать одну штуку SECO SD203-8.0-27-8R1, 4338 руб. с НДС. Номенклатура у них пипец, конечно.

Barnauletz написал : Костя G! Вы таки будете сильно смеяться, но похоже №1, это - Sandvik Coromant из той же самой небольшой страны - Швеции

Сандвик раньше всякие пилы и рубанки делал, на том и поднялся. Сейчас мелочёвку делает шведский че Bahco, входящий в группу компаний Сандвик. А сам сандвик делает буры диаметром сколько то метров для тоннельных машин Атлас Копко (тоже шведскаяя контора). Попробовал погуглить инфу, но вся она на рунете за бабки: http://www.stankoinform.ru/obosrenie.htm

Barnauletz написал : не говоря о том, что в России они (вероятно) не представлены

Не забывайте что посетители Мастерсити живут не только в России.

*Boston* написал : слушая сказки умудренных опытом о том что быстрорез фиг просверлишь, параллельно занимался своими делами. Полотно из быстрореза просверлил за 10 секунд наверное Диаметр 8мм.

taels написал : Чем сверлили?

*Boston* написал : Сверлом по кафелю, такое как наконечник у копья. Заточил болгаркой

*Boston* написал : Так что можно за небольшие деньги быстро просверлякать быстрорез.

Сегодня тоже попробовал по вашему методу.Под руку подвернулся четырёхпёрый твердосплавный Зюбр,с обозначением ВК6Х.И бодренько так,не напрягаясь,просверлил хорошо закаленную сталь,где-то под 60 HRC. Другое дело,что само сверло гуано сыромятное,и одну грань твердосплавной пластинки заломало,но главное,узнал,что хотел,и ваши слова подтверждаю.Быстрорез ими просверлить можно.

Barnauletz написал : не говоря о том, что в России они (вероятно) не представлены.

Костя G написал : Не забывайте что посетители Мастерсити живут не только в России.

Да, Костя G, Вы правы. Про русскоязычных форумчан, живущих за пределами России, как-то забыл я. :confused:

Tungaloy

История: http://www.tungaloy.co.jp/ru/company/information/history.html

На YouTube есть много роликов об инструментах "Tungoloy": https://www.youtube.com/results?search_query=tungaloy&sm=1 Tungoloy-сверление:

Сайт компании:http://www.tungaloy.co.jp/ru/index.php Официальный представитель в регионе (г.Ижевск): http://erkon-udm.ru/katalog_produkcii_tungaloy

Такое впечатление, что СВОЕГО, кроме совкого омедненного инстумента ... и закупаемой алмазной и абразивной расходки у сторонних производителей, у этого Эркона ничего нет... А вот ролик от "Tungoloy" красив.., что уж...

Dormer Tools, основана в 1913 в Шеффилде (Англия) как The Sheffild Twist Drill Co. Сейчас входит в группу Sandvik AB.

Каталог: http://www.dormertools.com/ru

A promotional film made in 1967 by Mottershaw Commercial Films, Sheffield, for Dormer Tools of Sheffield, UK.

На YouTube есть много роликов о Dormer Tools: http://www.youtube.com/results?search_query=dormer+tools&sm=1

"Руководство по изготовлению подарочной цельнометаллической пепельницы" (шутка юмора):

Iscar Ltd. была основана в 1952 году Стефом Вертхаймером в Израиле, который организовал в сарае во дворе собственного дома цех по разработке и производству режущего инструмента и изделий из сверхтвердых сплавов из стали. Сегодня компания «Искар» – мировой производитель металлорежущих инструментов для электронной и металлургической промышленности, широко известный своими прогрессивными технологиями. Компания считается одной из ведущих в своей области и поставляет оборудование более, чем 60-ти компаниям в мире. Сегодня ISCAR входит в IMC Group.

Компания International Metalworking Companies – IMC Group – является мощной мировой корпорацией производителей и поставщиков инструмента, оснастки и твердого сплава. Компания IMC Group имеет организационную структуру, ориентированную на строгую специализацию предприятий-изготовителей по видам производимого режущего инструмента и оснастки. Среди компаний-производителей, входящих в IMC Group, такие известные как Ingersol (в США и Германии), Wertec (в Италии), Metaldur (в Швейцарии), Outiltec (во Франции), Iscar, Metaor, Micro Tools (в Израиле) и другие производители – всего 11 заводов (Насчитал 15 компаний в составе IMC Group. http://www.imc-companies.com/ Здесь подробнее: http://www.taegutec.com.ua/taegutec__190.html ) в разных странах, производящих режущий и вспомогательный инструмент, инструментальную и технологическую оснастку на основе ориентированной специализации по видам выпускаемого инструмента, которая, как известно, обеспечивает глубокую детальную проработку конструкций, их соответствие современным требованиям, высокий технологический уровень изготовления инструмента, т.е. те качества, которые лучше всего реализуются в условиях специализированного инструментального производства. В настоящее время IMC прочно занимает второе место в мире по уровню производства металлорежущего инструмента после известного шведского концерна Sandvik.

Каталог: http://www.iscar.ru/catalogs.aspx/CountryId/33

Инструмент: http://www.iscar.ru/products.aspx/countryId/33/productid/407

Ролики о ISCAR на YouTube: http://www.youtube.com/results?search_query=iscar&sm=3

Костя G написал : Сейчас мелочёвку делает шведский че Bahco, входящий в группу компаний Сандвик.

Костя G! Вроде пишут, что Sandvik в 1999 продал Bahco американцам (Snap-On), и те его в 2005 с испанским Herramientas Eurotools S.A. объединили. http://ru.wikipedia.org/wiki/Bahco :confused:

**Kennametal, Inc.

** Products (Металлообрабатывающие инструменты): http://www.kennametal.com/kennametal/en/products/20478624.html

История компании и каталоги: http://tts.ucoz.com/load/metallorezhushhij_instrument_kennametal/1-1-0-1

Цитата: " В 1993 году «Kennametal» приобрела «Hertel AG», компанию-производителя инструментальных систем с головным офисом в Фюрте, Германия, имевшую клиентов в Европе и во всем мире. Это позволило компании повысить свою конкурентоспособность в Западной Европе, получить доступ к растущим рынкам Восточной Европы и предложить новый ассортимент клиентам в Азии. В дальнейшем это привело к открытию совместного производства горнодобывающего оборудования в Китае и завода по производству металлообрабатывающего оборудования в Шанхае. В 2002 году «Kennametal» приобрела компанию «Widia», ведущего производителя и поставщика металлообрабатывающего оборудования в Европе и Индии. Другие слияния, еще более расширившие возможности «Kennametal» по обслуживанию клиентов во всех частях света, - «Conforma Clad Inc»., ведущий поставщик комплектующих, отличающихся высокой износостойкостью, и «Extrude Hone Corporation», разработчик ведущих технологий в области производства комплектующих."

ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ФИРМЫ KENNAMETAL HERTEL AG: [http://www.b2b-navigator.ru/profiles/kennametal_hertel_ag_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8 1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C% D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D 1%8B.html](http://www.b2b-navigator.ru/profiles/kennametal_hertel_ag_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8 1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C% D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D 1%8B.html)

Ролики на YouTube o Kennametal: http://www.youtube.com/results?search_query=kennametal&page=1

taels! Что-то после моего "копипастинга" тема заглохла. Оживлённые дискуссии стихли. Когда гуглил и постил - думал, что кому-то это интересно будет. "Хотел как лучше, а получилось как всегда."(с) :confused: Обнаружил, что "ужасно далёк я от народа".(с) Чувствую себя убийцей (темы).:(

Barnauletz написал : Когда гуглил и постил - думал, что кому-то это интересно будет. "

Будет,не сомневайтесь.То,что отзывов нет-так про эти фирмы вообще мало кто знает,хотя Сандвик,например,ещё во времена СССР,при той ещё,могучей советской промышленности,котировался очень высоко,ну а сейчас и подавно.Правда прайс на эту продукцию,из манагеров надо клещами вытаскивать..Вот думаю,может вам все эти ссылочки в отдельную тему вынести,насколько я знаю,такой ещё не было.Даже просто для ознакомления,и то интересно.:) зы:а в теме этой,раньше по неделям не отписывались,это ровным счётом ни о чём не говорит.