Какие сверла и буры лучше купить???

Извините, если влез в ваш разговор. Прошу совета по подбору сверел. Нужно 3 небольших набора с самыми ходовыми сверлаи по дереву, металлу и бетону для дома. Использовать буду не часто, но периодически нужны. Покупать скорее всего буду на всехИнструментах. Есть опыт использования сверел по дереву от бош Robust Line и по бетону от Энкор. Бошем для моих я доволен, а Энкор полное дерьмо. Что-то есть хорошего качества по средней цене? Может метабо можно взять?

atels написал : по дереву, металлу и бетону для дома.

atels написал : Использовать буду не часто

atels,чего сверлить-то собрались?Бетон для дома ещё понятно,а металл? Зы:только сейчас обратил внимание на похожесть ников.;)Только буковки переставить.:)

я тоже обратил внимание пока эту тему просматривал:) по металлу для мелких работ в основном, не больше 6мм. по дереву, например полы делать. еду на другую квартиру, нужен небольшой арсенал. в нашей деервеньке только энкор и изобилии поэтому прошу совета, что взять поприличнее.

atels написал : поприличнее.

Irwin очень неплохо,но дорого.Я бы на кобальтовый ДeWALT посмотрел,на Projahn,если во ВСИ брать хотите...Это уже проверенное качество.На самом деле до 6 мм. сверлить можно чем угодно,даже захудалым Китаем,если не пережигать. А по дереву не знаю,Костя пёрышки от Девальта хвалил,а мне лично всё равно чем его дырявить,если не особо ценные породы какие-нибудь.

atels написал : ...Прошу совета по подбору сверел. ..... Может метабо можно взять?

Привет. Разговор - ОБЩИЙ - и для ВСЕХ Россиян! Я тоже здесь оказался, исходя из потребностей... Хочу взять качественные и на всю Жизнь! (профессионально не занимаюсь со сверлами). Если по твоему запросу - то присмотрись к DeWalt. Если подороже - то к Alpine (есть наборы мелкие до 6 мм включительно, и до 10 мм) - По бетону и Bоsch и Makita очень даже не плохи... В интернет-магазине "Шурупинг" есть примеры разных фирм. Выбери себе приемлемые по цене - http://www.shuruping.ru/spares/categor/1042 А затем можно в поисковике Яндекса найти подобные и подешевле... По дереву - не скажу. Но вот, что уяснил - можно обжечься на наборах в фанерных красивых коробках.... "Деревянный" аналогичный Форум тебе в помощь. Даю ссылку на раздел расходников - http://forum.woodtools.ru/index.php?board=6.0 Я навскидку их поисковиком воспользовался... Вот держи в помощь:

• Какие сверла лучше?- http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=2443.msg47795#msg47795
• сверла по дереву heller или ALPEN кто работал с ними?- http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=27512.msg645669#msg645669
• Хорошие свёрла по дереву всех видов- http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=15411.msg313469#msg313469
• Сверла Hawera.Мade in ...- http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=1014.msg20975#msg20975
• Присадочные сверла- http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=48774.msg901698#msg901698
• Сверла Форстнера- http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=1152.msg675954#msg675954
• Фрезы фирмы С.Т.С. Globus- http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=392.msg8285#msg8285

Костя G написал : У меня первый удлинитель был из дешёвых, там маленьким ключиком-шестигранником бита или перо фиксируется с помощью двух винтиков. Соратники по стройке не долго думая изнасиловали резьбу. Следующий купил Ирвин с быстрым зажимом, вот такой: http://www.lowes.com/pd_170989-281-9...ductId=1207047 Крепкий, удобный, но замок иногда непостижимым образом саморасцепляется. Впрочем редко. Был убит на объекте нашим водяным Виталиком. Виталик сказал что он дико извиняется и купит мне настоящее качество, аналогичный Милуоки. На том и порешили. Уже года полтора покупает Я сейчас пользуюсь точно таким-же самым но другой марки, не помню уж какой, на самом удлинителе маркировки нету а упаковку выбросил сразу-же. Точно так-же держит железно но иногда оснастка из него волшебно выпадает. Милуоки внешне отличается только лазерной гравировкой и упаковкой, других различий не обнаружил. По ходу все они разливаются из одной бочки. Длина у всех около 30 см.

Давно хотел показать но всё как-то было недосуг... В общем есть у меня одна коробочка. Девалт, такой сундучёк со всякой расходкой внутри. Я там кой-чего кой-куда пересунул внутри и доукомплектовал кучей всяких штучек, а удлинитель черезчур длинный, так я просверлил отверстия в отливах корпуса и он плотненько туда встал, отчего чемоданчик стал похож на старый радиоприёмник и я его называю "Спидола". Наверняка многие вспомнят это слово :) Ну- вот фотки.

Ещё надысь приобрёл себе, любимому, подарочек. Пока ещё не пользовал, новьё. Изготовлены в Дойчляндии, внешне всё пристойно и аккуратно- в руках держать приятно. Взял с двухрезцовыми напайками, как более скоростные- у меня перфик батарейный, ему излишняя нагрузка не нужна. Автофокуса в моём телефоне нету, так что макро не выходит, уж извиняйте.

И ещё купил новую коронку, би-металл. Это мелкая коронка, её предназначение будет- вырезать дыры вокруг гвоздей и шурупов со слизанным гнездом при демонтаже досок и брусьев. Как видите, коронка на необычном креплении- это фишка, собственно, давно хотел. Но об этой штучке позже расскажу...

Костя G, где-то выше была ссылка на тест буров, хоть и не совсем свежая, но буров новых с того теста и не появилось. Там вот как у вас не самые скоростные оказались.

konsta29 написал : Там вот как у вас не самые скоростные оказались.

Нормальные, и самые долгоиграющие (1200 отверстий- фигасе!). И они по-любому быстрее четырёхрезцовых, и стоили мне нормально. Да! Ещё цвет упаковки правильный (который, как известно, прибавляет 20% к производительности инструмента :) ) Ну, про коронку. Фишка в двух вещах- идеально удобный молниеносный быстросмен и собственно сами коронки, которые предназначены для всего подряд кроме твёрдого камня и бетона, от дерева до керамики. Хотя в гамме имеются и алмазные коронки и обычный биметалл. Моя коронка не из этой серии, простой дешёвый биметалл, сейчас будет для неё отдельная работа по демонтажу аллюминиевого сайдинга, но в перспективе планирую прикупить вот такой комплектик мультикоронок: http://butik.verktygsmästaren.se/index.php?route=product/product&path=24_128&product_id=640 Производят эти штуки немцы, и вобще большинство брэндовых производителей коронок сосредоточены в Германии, и даже шведский Бахко имеет производство там. Кстати, Милуоки тоже заказывает свои коронки в Германии, у Фамаг и Дребо. Если кому интересно, список производителей коронок (на шведском языке): http://www.exportpages.se/tillverkare/Halsagar-1081351451-1.htm Моя коронка произведена компанией Фамаг. Про-Фит- это лишь часть их продукции, но и эта часть производится в очень широкой гамме. Вот некоторая часть: http://butik.verktygsmästaren.se/index.php?route=product/category&path=24_128 Ну а об качестве и возможностях этих коронок предлагаю посмотреть на видео.

Ура, а я сегодня купил китайский пенальчик со сверлами по дереву на 12шт. Выкину нафиг содержимое и вложу туда нормальные.

*Boston* Поздравляю. А что, путёвые свёрла в пеналах не продают?

Костя G Дык, ради коробки, наверное...)))) У меня так же было. Суперская коробка. Вся деревянненькая.., и лаком покрыта. Аккуратненькая.. А внутри набор Форстнера... - ну никакой !!!...)))))

Костя G написал : Поздравляю. А что, путёвые свёрла в пеналах не продают?

Ну я работаю большей частью по железу, но с деревом всётаки сталкиваюсь. Поэтому минимальный набор у меня был, но там помоему 5 сверлышек. Еше куплена кучка разных диаметров по 1сверлу в блистерах. И вот надо бы всё это добро уложить в 1 коробульку, так более правильнее и удобно

Sever-1 написал : Дык, ради коробки, наверное...))))

Ага. Ради тока пенальчика.

Barnauletz написал : taels! Гуглил тут я DreBo-вский адаптер и попался прайс фирмы, что расходкой DreBo-вской торгует. Из Питера. Посмотрел на цену буров плюсовых, самых ходовых - по нашим меркам весьма хорошие цены. Прайс - розничный, может ещё какую-нибудь скидку получите. Посмотрите, если есть интерес. http://www.roofmarket.info/drebo/sdsplus.html http://www.roofmarket.info/prise/drebo.pdf

Посмотрел ,а прайс от 2006 года...............зато цены хорошие !

PILOT 70! Спасибо, что носом ткнули! Вот, растяпа я, невнимательный - не заметил в конце.:o Привык, что обычно дата в начале прайса ставится.

здравствуйте.
может быть у кого-то есть опыт, подскажите, какой диаметр бура сдс+ необходимо использовать, чтобы в твердом бетоне (месили на М400) на глубину 400 мм пробурить отверстие диаметром от 15 мм до 16 мм. меньше нельзя, больше не желательно.

Ромалекс написал : здравствуйте. может быть у кого-то есть опыт, подскажите, какой диаметр бура сдс+ необходимо использовать, чтобы в твердом бетоне (месили на М400) на глубину 400 мм пробурить отверстие диаметром от 15 мм до 16 мм. меньше нельзя, больше не желательно.

Хм-ммм. Не совсем понятно: Вам нужно отверстие в бетоне диаметром 15-16 мм? -Так ведь такой длинный бур и нужен...

Sever-1 написал : Хм-ммм. Не совсем понятно: Вам нужно отверстие в бетоне диаметром 15-16 мм? -Так ведь такой длинный бур и нужен...

бурил хорошим 14 буром не слишком твердый бетон (М200). продул отверстие, прочистил. померил тростью Ф 15,5. трость прошла. негде проверить опытным бурением. вот и спрашиваю.

Не очень понимаю, зачем нужна такая точность. Обычно отверстия в бетоне делают с запасом, что б без проблем просунуть трубу или, там, кабель, а щели запенивают/фугуют мастиками/шпатлюют и т.д. Для идеальной точности размера требуется алмазная коронка, но на такую длину и диаметр я не встречал, не помню. Может быть таких и не производят. Да и бурят этими коронками не перфом а специальными машинами, очень дорогими. Можно, конечно, забурить отверстие буром 15мм а потом развальцевать его до нужного размера, только чем? Каких-то "шарошек" для бетона я тоже не помню. Как вариант, рассматриваю такую последовательность. Сначала проходим стену тонким буром (как положено- в два приёма, коротким а потом уже длинным, насквозь). Например 10-12мм. И уже в этом отверстии прогоняем качественный фирменный четырёхрезцовый бур 16мм. Четырёхрезцовые буры менее склонны к радиальному гулянию в канале, из-за чего (гуляния) отверстия часто имеют искажение сечения канала в сторону треугольного. При первом проходе малым диаметром сформируется направляющий канал и удалится большая часть породы, в результате чего второй проход более крупным буром будет идти быстрее, значит скобление резцов по стенкам будет меньше и развальцовывание канала будет тоже меньше. Но не увлекайтесь особо- если первый диаметр сделать чересчур большим (14мм), то при проходе вторым диаметром бур может клинить в канале. Альтернативный вариант_ просверлить значительно бОльшим диаметром, заложить мягкую закладку (дерево, пластмассу или пенопласт, можно пластиковую или мягкометаллическую трубу) и замуровать проделанное отверстие. Нужный диаметр образуется либо внутренними стенками закладки (если это труба) либо последующим высверливанием её точным буром. В частности у Боша есть такие, длинные, разных диаметров, мультиматериаловые. Если и это не поможет- то тока лазером, или джедайским мечём :)

Костя G написал : Не очень понимаю, зачем нужна такая точность. Обычно отверстия в бетоне делают с запасом, что б без проблем просунуть трубу или, там, кабель, а щели запенивают/фугуют мастиками/шпатлюют и т.д. Для идеальной точности размера требуется алмазная коронка, но на такую длину и диаметр я не встречал, не помню. Может быть таких и не производят. Да и бурят этими коронками не перфом а специальными машинами, очень дорогими. Можно, конечно, забурить отверстие буром 15мм а потом развальцевать его до нужного размера, только чем? Каких-то "шарошек" для бетона я тоже не помню. Как вариант, рассматриваю такую последовательность. Сначала проходим стену тонким буром (как положено- в два приёма, коротким а потом уже длинным, насквозь). Например 10-12мм. И уже в этом отверстии прогоняем качественный фирменный четырёхрезцовый бур 16мм. Четырёхрезцовые буры менее склонны к радиальному гулянию в канале, из-за чего (гуляния) отверстия часто имеют искажение сечения канала в сторону треугольного. При первом проходе малым диаметром сформируется направляющий канал и удалится большая часть породы, в результате чего второй проход более крупным буром будет идти быстрее, значит скобление резцов по стенкам будет меньше и развальцовывание канала будет тоже меньше. Но не увлекайтесь особо- если первый диаметр сделать чересчур большим (14мм), то при проходе вторым диаметром бур может клинить в канале. Альтернативный вариант_ просверлить значительно бОльшим диаметром, заложить мягкую закладку (дерево, пластмассу или пенопласт, можно пластиковую или мягкометаллическую трубу) и замуровать проделанное отверстие. Нужный диаметр образуется либо внутренними стенками закладки (если это труба) либо последующим высверливанием её точным буром. В частности у Боша есть такие, длинные, разных диаметров, мультиматериаловые. Если и это не поможет- то тока лазером, или джедайским мечём :)

спасибо. двумя бурами хороший вариант.

Доброго вечера. Попались тут на рынке в Миассе сверла HSS Hilti и D.bor (тут надобно пояснить, что в нашем городке, окромя б-гомерзкого китая, другой расходки не имеется в принципе). Просят по 10 р. за миллиметр (т.е. 13мм - 130 р, 10мм - 100 р. и тд). Причем продавец утверждает, что отдает в 2 раза дешевле реальной стоимости. Врёт или нет? Могу заказать и по инету конечно, просто любопытно:) Может надо с руками отрывать, а я и не знаю:)

bkvel написал : сверла HSS Hilti и D.bor

Хилтей не сверлил,а D.bor-свёрла стоящие,за эту цену брать-смысл есть.

bkvel написал : ... Причем продавец утверждает, что отдает в 2 раза дешевле реальной стоимости. Врёт или нет? ...

Не уж-то кто-то поверит, что продаваны себе в ущерб работают?.. ))) - Смешно.... Хотя может и ...Меценат, работающий в поте лица..? - Всё для народа россейскАго.. **Врет он. Купил за копейки, а продает за 1000 (!) процентов ! - как и все магазины, устривающие мнимую распродажу на -10, -30, -50%.. Ложь..

. Просят по 10 р. за миллиметр (т.е. 13мм - 130 р, 10мм - 100 р

У нас ,в подмосковье,для брендовых фирм, цены в принципе нормальные.Я бы брал не раздумывая.Если это действительно хилти. Д.БОР подешевле обычно...немного.Не подделка случаем?У Вас может поменьше должно быть?

Vo.V.A. написал : Не подделка случаем?

А как определить? Только в процессе? Надписи (Hilti и D.bor) на сверлах имеются.

Vo.V.A. написал : У нас ,в подмосковье,для брендовых фирм, цены в принципе нормальные.Я бы брал не раздумывая.Если это действительно хилти. Д.БОР подешевле обычно...немного.Не подделка случаем?У Вас может поменьше должно быть?

А может это Хилти - из тех, что продают в ЛеруаМерлен? - из низшего сословия - из Индии?

bkvel написал : Попались тут на рынке в Миассе сверла HSS Hilti и D.bor (тут надобно пояснить, что в нашем городке, окромя б-гомерзкого китая, другой расходки не имеется в принципе). Просят по 10 р. за миллиметр (т.е. 13мм - 130 р, 10мм - 100 р. и тд).

У нас в одной и той же сети продают HSS-G Hilti (на ценнике написано - Испания, я уже в этой теме об этом писал, сказали (konsta29), что Izar-овское) и HSS-TiN D.Bor. На свёрлах Hilti написано - Hilti, а на D.Bor только - HSS и диаметр. D.Bor существенно дешевле, а если бы они были HSS-G, то думаю, должны были быть ещё дешевле.

И те, и другие, выглядят прилично. ЕМНИП : заточка 135 градусов, с крестообразной подточкой по DIN 1412 C. В наличии были не все, даю цены для сравнения (Диаметр/Цена D.Bor/Цена Hilti): Ф 1 / 7 / - Ф 1,5 / 9 / - Ф 2 / 9 / 31 Ф 2,5 / 10 / - Ф 3 / 18 / 35 Ф 3,2 / 18 / - Ф 3,5 / 18 / 42 Ф 4 / 21 / - Ф 4,2 / 23 / 59 Ф 4,5 / 24 / 50 Ф 5 / 28 / 53 Ф 5,5 / 35 / - Ф 6 / 39 / 70 Ф 7 / 52 / - Ф 8 / 74 / 120 Ф 9 / 93 / -

Ну, и там - 7% скидку легко получить.

свёрла D.Bor: http://www.dbor-tools.ru/category/10

Barnauletz, Спасибо! Насчет надписей на дребо точно не помню, а на хилти - hilti HSS и диаметр. Заточка на них иная, нежели на дребо. Цена вполне божеская получается (если не подделка), стоит взять похоже. Ещё у того же продавца были свёрла тех же брендов, но с желтым покрытием (HSS-Tin?) - продавал дешевле, т.к., по его словам, они хуже.

bkvel! Пожалуйста! Не факт, что свёрла в моём магазине и в вашем одни и те же. Погуглил описания свёрл. На сайтах Хилти - описание куцее и фото не слишком большое, но если присмотреться - крестообразная подточка угадывается и маркировку видно. С такой маркировкой - у нас в магазинах. http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-104689&selProdOid=437102 Угол на глаз - 135 градусов, но нет этого в описании. Хотя, в каталоге нашёл - 135. Страница 25-я из 48 (на бумаге - страница 250): http://www.tmresurs.ru/userfiles/file/Katalogi_proizvoditeley_PDF/HILTI/5_hilti_schurupovert.pdf Интересно: на других Хилти-евских сайтах ( "по странам") фото аналогичные, например : http://www.hilti.ae/holae/page/module/product/prca_productdetail.jsf?&nodeId=-436982&selProdOid=868980 http://www.hilti.cl/holcl/page/module/product/prca_productdetail.jsf?&nodeId=-359046&selProdOid=732360 http://www.hilti.cz/holcz/page/module/product/prca_productdetail.jsf?&nodeId=-87275&selProdOid=403673 http://www.hilti.sk/holsk/page/module/product/prca_productdetail.jsf?&nodeId=-87277&selProdOid=403592

а на "com"- фото отличается: http://www.hilti.com/holcom/page/module/product/prca_productdetail.jsf?&nodeId=-13988&selProdOid=13119 , хотя артикул (код для заказа) тот же самый.

У Д.Бора описание подробнее (и заточка лучше видна): http://www.dbor-tools.ru/product/24 У нас такие продаются (прикупил я несколько штук разных диаметров, на металле пока пробовал). Крестообразная заточка на фото не очень видна, но она есть: http://www.dbor-tools.ru/product/25

bkvel написал : Ещё у того же продавца были свёрла тех же брендов, но с желтым покрытием (HSS-Tin?) - продавал дешевле, т.к., по его словам, они хуже.

Обычно свёрла с нитрид титановым покрытием стоят дороже шлифованных без покрытия. Но если производитель один и тот же. Может Ваш продавец знает, что говорит - сверлить пробовал или ещё какую инфу знает?! Вообще, Д.Бор - компания-комплектовщик, как я пониманию (не производитель). И у Хилти - Изаровские. Но всё равно, странно - вроде бы не должны у одного и того же бренда линейка нитрид титановых свёрл стоить дешевле шлифованных, ИМХО. :confused:

Barnauletz написал : Вообще, Д.Бор - компания-комплектовщик, как я пониманию (не производитель)

Производитель - Drebo.

Barnauletz написал : Обычно свёрла с нитрид титановым покрытием стоят дороже шлифованных без покрытия.

Не факт, что это Tin (тогда что? не кобальт же?). В общем, куплю и тех и других. Попробую. Ещё раз дзенькую.

bkvel написал : ... Ещё раз дзенькую.

Чего???? Для РУССКИХ из Российской Федерации можно перевод?