Размокшая гипсовая стена в ванной комнате

www.forbo-stroitech.ru
грунтовка 050, это почти тоже самое только более концентрированная.

Сломастер! написал : Поясните плииз

после нанесения грунта, время высыхания от 4 до 12 часов, (у кого как). это потому что такие грунты это дисперсия, вода помогает "донести" грунт, а потом необходимо чтобы эта влага улетела, загроете слоем, будет "мокнуть" не разовьет своих характеристик. что то так.

gans gr написал : грунтовка 050, это почти тоже самое только более концентрированная

Не-то совсем... Это полимерная грунтовка , а СТ-17 и Nakkedispersioon акриловые грунтовки. Это то-же самое что если сравнивать Аквастоп и СТ-17(день и ночь). Аквастоп подходит только для хорошо впитывающих оснований и не придаёт настолько хороших адгезиозных свойств обработанному основанию как СТ-17 , но СТ-17 не подходит для добавления в смеси , как например Аквастоп или грунтовка 050.

gans gr написал : слоем, будет "мокнуть" не разовьет своих характеристик. что то так.

Простите но у меня создаётся впечатление что вы теоретик , а не практик. Влага превосходно испаряется , а та что не испарилась(может быть) практического значения не имеет ..

Сломастер! написал : СТ-17 и Nakkedispersioon акриловые грунтовки

Как ни странно :) это тоже водная дисперсия акриловых сополимеров :)

Сломастер! написал : Аквастоп

про какой именно речь ?

iale написал : Как ни странно это тоже водная дисперсия акриловых сополимеров

Различие тоже что и Доломит(наполнитель большенства шпатлёвок) http://ru.wikipedia.org/wiki/Доломит и Мел почти одно и тоже - только шпатлёвки нашпатлёвках держаться на побелках не держатся ... Так что основа одна а финишный продукт разный.

iale написал : про какой именно речь ?

У нас Эскаро.. А в чём вопрос ?

Сломастер! написал : только шпатлёвки нашпатлёвках держаться на побелках не держатся ...

адгезию обеспечивает связующее, а не наполнитель

Сломастер! написал : У нас Эскаро..

Даже у Эскаро 2 "аквастопа" - синий и розовый( "проф" ). Кроме того Аквастоп м.б. и таким http://stavrosstroy.narod.ru/goods07.htm http://www.batichem.com/catalog.html?item=15 не говоря уже про устройства для защиты от протечек воды :)

Сломастер! написал : впечатление что вы теоретик

может быть. только с 98 года по 06 занималься укладкой напольных покрытий, работал почти исключительно по полам, (стены и потолки только халтурой, или если заказчик придумает приклеить на них напольное покрытие). приходилось работать с материалами у которых усадке не сравнимые с усадкой материалов которыми работаете вы (по стенам и т.д.). просто для сравнения УЦИН 145, ТОМЗИТ ДД, ФОРБО 999 да и еще полно всякого материала (усадка порядка 2мм) от действительно наливаек и до полного барахла, зато дешевого. если грунты хоть чуть чуть использовать не так или не те то все просто отлетало (и приходилось переделывать). У вас еще раз повторюсь с таким наверное проблем не бывало поэтому так говорите, а я могу привести море примеров и с фотами, когда после того как покрытие лежит 3-6 месяцев, а по весне начинается потом в цокольных этажах, подвалах, то как раз в случае использования например проникающего грунта даже по бетонной плите (которая кстати впитывается только не так сильно)от размокания грунт разваливается. и популярные (из-за цены) грунты на первых местах. хорошо работать без усадочными материалами, тогда хоть водой грунтуй.

iale написал : Даже у Эскаро 2 "аквастопа" - синий и розовый( "проф" ).

В чём химическое отличие не знаю, а практическое только в том что красный идёт как добавка в смеси а синий нет.

iale написал : Кроме того Аквастоп м.б. и таким

Не удивили.. У нас и обмазочная гид.изол. под таким названием есть в продаже , но я подразумевал полимерный грунт(так как у нас при упоминании про Аквастоп среди строителей всем на ум приходит полимерный грунт).Таже фигня С ГКЛ , у нас весь называют ГИПРОК(хота это название фирмы производителя)

iale написал : адгезию обеспечивает связующее, а не наполнитель

Ну тогда буду использовать новую шпаклёвку Мел + СТ17

gans gr написал : работал почти исключительно по полам

Так вот где собака порылась.... :) Полы и стены/потолки приравнивать нельзя , совершенно разные правила , материалы и технологии.

gans gr написал : УЦИН 145, ТОМЗИТ ДД, ФОРБО 999

Не пользовался , хотя в продаже кажись видел(может ошибаюсь)

gans gr написал : от действительно наливаек и до полного барахла, зато дешевого.

Недавно обжогся ...Использовал РЕНОФИКС ПЛАНЕР - ацтой ,зато дёшево(делал по инструкции).Хорошо что пол под ламинат , иначе всё снимать и выбрасывать.Лично предпочитаю смеси от MIRA , VETОNIT, KIILTO ,но они дорогие....

gans gr написал : если грунты хоть чуть чуть использовать не так или не те то все просто отлетало (и приходилось переделывать).

Для полов выбор материала наливаек и грунтов намного кретичнее , чем выбор шпатлёвок и грунтов для стен/пололков.Так как для пола при выборе грунта вопрос в том отстанет смесь или нет , то для шпатлёвки при выборе грунта вопрс в том , насколько много будет пузыриков(избавлятся от них - большой гиморрой), а держаться шпатлёвка будет на любом грунте.

gans gr написал : У вас еще раз повторюсь с таким наверное проблем не бывало поэтому так говорите, а я могу привести море примеров и с фотами,

Как я и писал разница в материалах и технологиях. Одно дело полы а совсем другое стены/потолки...

gans gr написал : от размокания грунт разваливается.

Уверяю таких проблем на стена и потолках нет .. Ну ,если только не грунтовать под пшатлёвку обойным клеем...

Сломастер! написал : В чём химическое отличие не знаю, а практическое только в том что красный идёт как добавка в смеси а синий нет.

Хим. "природу" эскаровских аквастопов производитель к сожалению не открыл... удалось найти только слово "сополимер" :)

Сломастер! написал : Ну тогда буду использовать новую шпаклёвку Мел + СТ17

Вы недалеки от истины, только наверно СТ17 придется загустить ( концентрация акр. дисперсии м.б. маловата ) http://www.pro-mix.ru/promix-latmel.html

Латексная шпатлевка (универсальная) Состав
Доломит, стирол-акрилатный латекс, бактерицид, функциональные добавки

http://www.pro-mix.ru/promix-grun.html

Грунтовка универсальная Состав
Стирол-акрилатный латекс, антисептик, функциональные добавки.