Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-1,2-Р. Испытания.

Для порядка проверил ЗАС линейным напряжением (мультик показал 399В). Все ОК.

ppkvin написал : Реальные воздействия проверяются только в реальной сети.

У Вас на производстве сеть "нереальная" ? :) Задать ГОСТовские помехи и проверить параметры ЭМС, электробезопасности, надежности нечем ?

ppkvin написал : Причем самые экстремальные условия в сельских условиях. Примеров масса.

Думаю, что пользователю вряд-ли понравится превращение своей квартиры/дОма в испытательный полигон с непредсказуемым ( см. например тесты Kamikaze ) результатом. Для этого и делают испытательные/проверочные стенды, на которых исследуется надежность решений защиты в экстремальных условиях/проверяется качество функционирования ( по ГОСТ и ТУ ) серийных изделий. Поэтому я и просил рассказать подробнее про Ваш стенд и его возможности. А также ответить на вопросы - см. пост 154.

Kamikaze написал : Может мне достались ВТ-шки из неудачной партии?
Маркировка: BT169G WJ 88

Сейчас идет партия BJ 91, их и испытали. Видно, что те, которые у Вас, держат 400 вольт и летят при 465. Какой же реальный предел? Видимо, надо выслать ещё ЗИП комплектов 5. Ясно, что 258 тиристор прочнее. Пока окончательно не решили, то ли ставить BT169H то ли ВТ258-800. Кстати, Вы не описали работу газового разрядника, срабатывает ли он или напряжения не хватает?

ppkvin написал : Какой же реальный предел?

Будет время - попробую плавно поднять напряжение ЛАТРом.

ppkvin написал : Видимо, надо выслать ещё ЗИП комплектов 5.

Угу, вчера поставил последний ВТ169G :)

ppkvin написал : Ясно, что 258 тиристор прочнее. Пока окончательно не решили, то ли ставить BT169H то ли ВТ258-800.

Надо попробовать испытать оба повышенным напряжением: если 258-й будет держать реально больше, чем 169Н - то выбор понятен (хотя - тоже не гарантия, как показала практика, разброс макс. напряжения от партии к партии бывает значительный). Если же разница будет невелика, то смысла в 258-м нет. А в ЗАС-8,0 по-хорошему нужно подобрать логич. тиристор на 1200В, под стать силовому. П.С. По иронии судьбы Ваш крайний пост касательно ВТ169 стал 169-м ответом в этой теме :)

ppkvin написал : Кстати, Вы не описали работу газового разрядника, срабатывает ли он или напряжения не хватает?

Я так понимаю, что при сработке газового разрядника сработал бы ЭмР АВ. Но такое наблюдалось только при перекрытии ламелей фазы и РЕ. Т.е. для разрядника не хватало напряжения.

ppkvin написал : Видно, что те, которые у Вас, держат 400 вольт и летят при 465.

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1708556&postcount=931

ppkvin написал : ЗАС спокойно выдерживает ~ 500 вольт.

Чему верить ? :)

Еще один "извращенный микро-тест", случившийся экспромтом. При "шевелении" конденсатором 0,1…0,47мкФ в розетке ЗАС-1,2-Р он переключается на "Аварию" (затем, как положено, выдержав паузу, включился вновь). При аналогичной манипуляции в удлинителе, куда включен ЗАС, переключения в "Аварию" не происходит.

Kamikaze написал : При "шевелении" конденсатором 0,1…0,47мкФ в розетке ЗАС-1,2-Р он переключается на "Аварию" (затем, как положено, выдержав паузу, включился вновь).

помехи ( также как и от "грязного" электроинструмента ) программу в МК сбивают. В принципе, даже без схемы - по выложенным фото печ. платы ЗАС-1.2 нетрудно сделать идентичный вывод: путей прохода имп. помехи в "аттиньку" производитель оставил предостаточно.

ВТБ! написал : Опять смешаем в кучу защиту от импульсных перенапряжений с защитой от длительного перенапряжения?

Ну может и смешал в кучу, немного. Но читая отчёт Камикадзе напрашивается вывод, что Воронежская группировка воткнула в ЗАС варистор именно как "фол последней надежды", когда уже только искуственное закорачивание линии, приводящее к сгоранию плавких предохранителей может спасти ... ПыСы. вспомнил почему мне в башку втемяшились "варисторы/разрядники"! потому что представитель воронежской группировки сделал предположение, что тиристор "стал" диодом возможно по причине броска напряжения на установке тов. Камикадзе (импульсная помеха). О чём тогда можно говорить в реально боевых условиях грозовых разрядов... Чего-то я или недопонимаю или суслик где-то не видимый...

аматор1 написал : суслик где-то не видимый...

Даже не хочется комментировать - никто не понимает что такое варистор, разрядник и зачем они нужны. Тот же мастак воткнул варистор, а для чего? Один filvik додумался до чего: выпрямлять переменный ток не диодами, а подбором емкостей и индуктивностей, а варисторами защищаться от длительных перенапряжений. А те кто понимает, молча покупают ЗАС.
Например Корбина-телеком, установила не одну тысячу ЗАС-1.2, из них рекламаций ноль.:)

ppkvin написал : Даже не хочется комментировать - никто не понимает что такое варистор, разрядник и зачем они нужны.

Так может сделать доброе дело - объяснить зачем ? Подкрепить фото-видео-отчетом об испытаниях ЗАС, из которых можно увидеть эффективность данной защитной меры.

ppkvin написал : Например Корбина-телеком, установила не одну тысячу ЗАС-1.2, из них рекламаций ноль.

Это постоянно от Вас слышно, вот только проверить факты не представляется возможным. Может у Корбины хорошее состояние силовой проводки, ЗАС находятся в "тепличных" условиях и без них там тоже всё прекрасно работало бы. Как тогда объяснить факты сбоев, выхода разных моделей ЗАС из строя при испытаниях
Kamikaze и mastak ?

iale написал : только проверить факты не представляется возможным

Зато вполне можно доверять мастаку, на то он и мастак.:applause:
УЗМ так и не испытано в реальных условиях, и видимо, не будет испытано никогда, т.к. явно их не выдержит.:swoon
Kamikaze не допустит такой фальсификации как рабочий ток 80 А при напряжении 1 вольт.:yu

ppkvin написал : УЗМ так и не испытано в реальных условиях

тема про ЗАС-1.2 !!!
При чем тут УЗМ ?

iale написал : При чем тут УЗМ

При том, что нельзя так явно адвокатировать непроверенные девайсы.:confused:

ppkvin написал : такой фальсификации как рабочий ток 80 А при напряжении 1 вольт.

Почему фальсификация? Смотря что испытываем: нагрев контактов рабочим током, стойкость контактов к ударным токам (на сваривание) и перегрузкам - совершенно нормальный метод. Но это для контактных реле. А применительно к ЗАС, исходя из того, что падение напряжения на симисторе порядка 1,5-2В и мало зависит от тока, у меня есть версия, что, поскольку при выходном напряжении токового источника в несколько вольт симистор есть нагрузка ОЧЕНЬ нелинейная, могло иметь место явление неадекватных показаний амперметра Ретома (даже если он истинно-СКЗ, боюсь это все равно не обеспечит адекватной оценки мощности на симисторе из-за нелинейной связи тока и напряжения на симисторе). Из-за чего есть вероятность, что симистор "жарился" с большей мощностью, чем рассчитанная по приборам (а может и с меньшей - "на глаз" судить не берусь). Выход видится в применении источника напряжением хотя бы вольт 10-20, благодаря чему достигнется некоторая линеаризация нагрузочной цепи посредством нагрузочного резистора.

Ну а такие параметры, как отключающая способность реле, в т.ч. при реактивных нагрузках, и т.п., понятно, можно испытать только при нормальном напряжении (лучше - при повыщенном ("аварийном"). В этом плане у симистора преимущество - он по умолчанию "без шума и пыли" отключится после снятия управляющего сигнала при ближайшем переходе тока через нулевое значение (максимум через 10 мс) и ему чужды такие "баги" как образование дуги и возможность затяжного горения дуги между контактами реле. Поэтому даже не вижу смысла испытывать ЗАС на возможность отключение сложной нагрузки [при реальном сетевом напряжении].

ppkvin написал : При том, что нельзя так явно адвокатировать непроверенные девайсы.

Вот ЗАС-1.2 проверили... со 100% пробойно-сбойными результатами ( причем к ГОСТовским нормативам еще и близко не подошли ) http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1709645&postcount=145 http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1724055&postcount=167 http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1746585&postcount=173 и что дальше ?