Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.12.2009 в 22:16:05

Есть у меня мыслЯ еще устроить КЗ с питанием от стояка... 1,5-2кА должно получиться :a Но думается мне, что это верная смерть симистору...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

21.12.2009 в 09:16:02

Kamikaze написал : Сдается мне, что термопредохранитель на 130oС на плате слишком "грубоват". Пока он нагреется до срабатывания, симистор успеет неслабо перегреться.

Реально симистор выдерживает гораздо большую температуру. Когда начинает менять цвет печатная плата на желтокоричневый и охрупчивается пластик корпуса симистора. Сам корпус ЗАС-1.2 выполнен из пластика ABS с рабочей температурой тоже до 130 градусов. Гоняйте дальше до полного разрушения.:):yu

Согласны на испытания ЗАС-8.0-2? Вышлем.:)

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.12.2009 в 13:48:27

ppkvin написал : Реально симистор выдерживает гораздо большую температуру

при разработке схемы и оценке/расчете режимов ЭРЭ следует руководствоваться даташитом на компонент от изготовителя, а не "справочником Стеля" :)

ppkvin написал : Сам корпус ЗАС-1.2 выполнен из пластика ABS с рабочей температурой тоже до 130 градусов

по ГОСТ Р 60730-1-2002 раздел 14 "Нагрев"
"Управляющие устройства и поверхности их крепления при нормальной эксплуатации не должны нагреваться до чрезмерных температур"
По табл. 14-1 температура пластик. корпуса не должна превышать 85 град , а пластик. элементов управления или транспортировки/переноски - 75-85 град.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.12.2009 в 23:50:18

ppkvin написал : Реально симистор выдерживает гораздо большую температуру. Когда начинает менять цвет печатная плата на желтокоричневый и охрупчивается пластик корпуса симистора. Сам корпус ЗАС-1.2 выполнен из пластика ABS с рабочей температурой тоже до 130 градусов. Гоняйте дальше до полного разрушения

Это уже ненормальный режим. Если устройство способно работать в нем [какое-то время] - это, в принципе, "плюс", но много важнее, чтобы устройство вовсе не входило в запредельные режимы во всем диапазоне условий эксплуатации.

ppkvin написал : Согласны на испытания ЗАС-8.0-2?

Я-то не против. Только неудобно, что руки до хоть каких-то испытаний опять могут дойти через полгода, а то и больше. Да и возможности мои весьма скромны :o

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.12.2009 в 09:03:17

Kamikaze написал : возможности мои весьма скромны

А ничего запредельного и не требуется, ведь это девайсы для бытовых условий эксплуатации. Если считать что токовые испытания прошли, теперь очередь за напряжением. Желательно наличие ЛАТРа + тр-ра 220\220. Тогда возможно получить примерно ~ 500 вольт. Дальше ограничивают варисторы (номинал ~375 вольт). Насчет ЗАС-8.0-2 - вышлем при наличии свободного экземпляра (спрос выше предложения). Просьба напомнить адрес в личку, плиз.:)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.12.2009 в 09:31:12

Имеются в закромах два транса 220/36. Можно соединить встречно-последовательно. ЛАТР также имеется. Думаю запитать ЗАС через ЛН 100Вт, нагрузив какой-нить чепухой, а потом подать на ЛН напряжение с трансов, чтобы создать безобрывный скачок напряжения. Надо осциллоскоп раскопать.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.12.2009 в 10:53:48

Kamikaze написал : Можно соединить встречно-последовательно.

Так вряд ли получится...мало напряжение:o
А нет ли 380\220? Или перемотать? Мощность транса может быть небольшой, здесь важно получить не ток, а напряжение (желательно ~600 вольт) .:)

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.12.2009 в 22:50:21

Kamikaze написал : Думаю запитать ЗАС через ЛН 100Вт, нагрузив какой-нить чепухой, а потом подать на ЛН напряжение с трансов, чтобы создать безобрывный скачок напряжения. Надо осциллоскоп раскопать.

ЗАС ведь не "чепуху" защищает, а конкр., часто довольно дорогую технику. Посему для испытаний имхо следует задавать не "тепличные", а реальные довольно жесткие условия - предварительный "прогрев" на макс. мощности ( или до макс. температуры внешним источником тепла ), сложная активно-индуктивно-емкостная нагрузка ( имитатор ) и внезапный резкий, безобрывный скачок напряжения
а) до ~440 В от источника достаточной мощности ( 1-2 кВт ) б) импульсный большой энергии (конденсатор от СВЧ печки заряженный 2 кВ )
в) можно попробовать совместить а) и б)

несколько ( до 10 ) раз для накопления статистики, мониторим ЦЗО напряжение на нагрузке, анализируем результаты.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.01.2010 в 13:20:37

Проверка срабатывания ЗАС при скачкообразном увеличении входного напряжения.

По входу ЗАС по схеме вольтдобавки включены последовательно две вторичные обмотки тр-ров 220/36 (U2хх=40В). Для предотвращения работы тр-ров в режиме ТТ параллельно вторичным обмоткам включена ЛОН 100Вт. Питание на тр-ры подается пускателем. ЗАС нагружен на ЛОН 25Вт

Напряжение сети 235В, напряжение на входе ЗАС при подаче питания на тр-ры – 315В.

Напряжение на входе и выходе ЗАС "смотрится" осциллографом С1-92 с делителями напряжения. По Х 20мс/дел, по У изображения сжаты плавной регулировкой без соблюдения пропорций. Изображение с экрана "осциллоскопа" фиксируется ЦФА в режиме видеозаписи.

При скачкообразном увеличении входного напряжения на выход ЗАС проходит максимум 1 полный полупериод увеличенного напряжения.

Во вложении - пример осциллограммы. Вверху - напряжение на входе, внизу - на выходе. Вольтдобавка включилась в первой половине положительного полупериода, а в конце этого же полупериода (в момент перехода через ноль) ЗАС отключил напряжение на выходе. В данном случае время реакции было меньше 10мс.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.01.2010 в 23:22:28

Kamikaze написал : Вольтдобавка включилась в первой половине положительного полупериода, а в конце этого же полупериода (в момент перехода через ноль) ЗАС отключил напряжение на выходе. В данном случае время реакции было меньше 10мс.

Ага, значит считает "на ходу". Белых пятен всё меньше.
Осталось выяснить минимальный вес помехи для формирования команды на отключение - например путем разряда заряж. до 300В конденсаторов разной емкости на первичку вольтодобавки.

Kamikaze написал : Изображение с экрана "осциллоскопа" фиксируется ЦФА в режиме видеозаписи.

в ремкомплект к ЗАС надо было не только предохранители, а и ЦЗО вкладывать :)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.01.2010 в 23:30:02

iale написал : в ремкомплект к ЗАС надо было не только предохранители, а и ЦЗО вкладывать

:a :a :a :clapping :clapping :clapping :applause: :applause: :applause:

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу